Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19598
ТочкаВсего тем - 27230
ТочкаВсего сообщений - 254651
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

КЛ 0,4 кВ. Прокладка нескольких одножильных параллельных кабелей на фазу?

Количество просмотров - 7892
(ссылка на эту тему)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 07 Марта 2013 года, 05:51
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте уважаемые проектировщики.
Столкнулся в первый раз с одножильным кабелем 0,4кВ. На каждую фазу по 4 одножильного кабеля сеч.120мм.кв., а на PEN - 2 кабеля (50% фазного сечения).
Хочу уложить в пучки для компенсации влияния эл.магнитного поля и в таком случае получится 2 пучка A+B+C+PEN, и 2 пучка A+B+C. Смущает что в 2-ух пучках PEN уже не будет, хотя с другой стороны, зачем он нужен если эл. магнитные поля фаз компенсируют друг друга. Помогите пожалуйста, можно ли так сделать как я задумал.

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 07 Марта 2013 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

в таком случае получится 2 пучка A+B+C+PEN, и 2 пучка A+B+C.
Что-то все молчат, тогда я вставлю свои 5 копеек...
Моё мнение - пересмотрите сечение, уменьшите количество пучков и в КАЖДОМ пучке оставьте свой РЕN. Пучки увязать возможно симметричнее : A+B+C+PEN. Здесь не стоит стремиться к копеечной экономии, кабели выбирать с запасом по току порядка 30%, учитывая дальнейшее неравномерное распределение токов по жилам.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Марта 2013 года, 19:05
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Mav, дело в том что, моя задача была выполнить кабельные разводки по уже выполненному кабельному журналу, который делал Siemens, там было так сделано, такими нитками и таким сечением, уже сделал, прошел экспертизу))

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Марта 2013 года, 20:44
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.10
"544.1. Защитные проводники, используемые совместно с устройствами защиты от сверхтока.
При использовании устройства защиты от сверхтока для защиты от поражения электрическим током необходимо прокладывать защитные проводники в общей оболочке с фазными проводниками или в непосредственной близости к ним."

Полагаю, если все эти пучки будут идти в одном кбельном лотке(коробе, канале, трубе...), то это требование (для проводника РЕ) Вы не нарушаете.

А вот в части уменьшения сечения N, или в Вашем случае PEN, о чем обращал внимание Mav, то это не всегда возможно, см. п. 524.3 ГОСТ Р 50571.15

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
68-69
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #5 : 27 Марта 2015 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 довольно подробно расписан способ прокладки нескольких одножильных кабелей.

Проектировщик (Нижний Тагил, Россия)
Ryan
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Августа 2015 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Подниму немного тему. Как вы думаете, если у меня 16 ниток одножильного кабеля АПвВГнг(А)-LS 1х240/16 (4 на фазу, 2 на N, 2 на PE) могу ли я проложить в двух трубах A+B+C+N в других двух A+B+С+PE? Вариант уменьшения/изменения сечений или кол-ва не подходит. Все уже на объекте и ждет монтажа.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 20 Августа 2015 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

По-моему так нельзя.
1. Нарушение требования о совместной прокладке РЕ и фазных.
2. Все рабочие проводники д.б. в одной ферромагнитной оболочке.

Правильно будет в трубах по (A+B+C+N+PE). Как край, если трубы металлические и соответствуют требованиям к РЕ-проводнику, можно 4 трубы (A+B+C+N). И в этом случае неиспользуемые 2 РЕ использовать как N, уровняв таким образом сечение нулевого рабочего с фазными, потому как уменьшение сечения N-проводника можно делать лишь в определенных случаях.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Ryan
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 20 Августа 2015 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Трубы ПНД. Если прокладывать A+B+C+N+PE, то в двух оставшихся трубах что ли оставлять просто A+B+C?

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 20 Августа 2015 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

то в двух оставшихся трубах что ли оставлять просто A+B+C?
Эээээм а почему просто не разбить пополам?
4 на фазу, 2 на N, 2 на PE в одной и так же в другой?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Ryan
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 20 Августа 2015 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

4 на фазу, 2 на N, 2 на PE в одной и так же в другой?
Не совсем понял. Может вы имели ввиду то, что я изначально писал в двух трубах - A+B+C+N, а в двух других A+B+C+PE.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 20 Августа 2015 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Трубы ПНД. Если прокладывать A+B+C+N+PE, то в двух оставшихся трубах что ли оставлять просто A+B+C?
Так нельзя.
Если у Вас 2 проводника РЕ, то разбить можно только на 2 трубы 2х (2A+2B+2C+N+PE). Предполагаю, что так не поместится в трубу.
Если бы у Вас были не 2N +2PE, а 4 PEN, то тогда бы замечательно делилось на 4 трубы (A+B+C+PEN).
Разделение PEN произвели уже до Вашей линии?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 20 Августа 2015 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

2.1.18. При переменном или выпрямленном токе прокладка фазных и нулевого (или прямого и обратного) проводников в стальных трубах или в изоляционных трубах со стальной оболочкой должна осуществляться в одной общей трубе.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Августа 2015 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

4 на фазу, 2 на N, 2 на PE в одной и так же в другой?
Не совсем понял. Может вы имели ввиду то, что я изначально писал в двух трубах - A+B+C+N, а в двух других A+B+C+PE.
А, труб то 4. Не дочитал.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Ryan
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 20 Августа 2015 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Еще уточню. Есть ТП, в которой разделен N и PE. Все 16 ниток кабеля идут к одному ВРУ. Длина участка в трубах всего 16 м. Трубы ПНД 160мм. Вариант 2A+2B+2C+N+PE никак туда не влезет, да и разве хорошо, что одноименные фазы в одной трубе? Вопрос может вообще не заморачиваться и сделать как я и писал: две трубы будут с ABC+N, другие ABC+PE. Мы же получается как бы и не отделяем N и PE от фаз.
И, кстати, про то что PE должен тоже идти совместно с фазами хотелось бы прочитать в нормативе. В ПУЭ пока не нашел.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 20 Августа 2015 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

1. п.п.1.7.128, 1.7.167 ПУЭ-7;

2. ГОСТ Р 50571.10-96 (МЭК 364-5-54-80) п.544.1. Защитные проводники, используемые совместно с устройствами защиты от сверхтока.
При использовании устройства защиты от сверхтока для защиты от поражения электрическим
током необходимо прокладывать защитные проводники в общей оболочке с фазными проводниками
или в непосредственной близости к ним."

Правда сейчас заменен с несколько другой формулировкой ГОСТ Р 50571.5.54-2013 п.543.8

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Dizel 2012
Сегодня в 20:54

Сегодня в 20:52

Сегодня в 20:42

Сегодня в 20:34

автор: Mihail 63
Сегодня в 14:46

автор: Beroes Group
Сегодня в 13:35

автор: Vоlk
Сегодня в 11:03

автор: ТОЭ
Сегодня в 10:38

автор: neo62vds
Сегодня в 09:57

автор: Foxson
Вчера в 15:24

автор: Старинфо
Вчера в 15:09

автор: Абдулла
Вчера в 14:32

автор: Azaikin
Вчера в 13:32

автор: Posetitel
Вчера в 08:23

автор: Petrov-Vodkin
14 Июля 2019 года, 23:57

Последние 10 cообщений чата:
27 Июня 2019 года, 11:02
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
24 Июня 2019 года, 10:29
Понял. Втягиваюсь по-тихоньку...
21 Июня 2019 года, 15:55
Добрый день.
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
21 Июня 2019 года, 15:54
babauka_009, такая возможность доступна только кураторам. Считаем, что нет необходимости в такой функции для всех
21 Июня 2019 года, 11:17
Всем доброго утра!
Подскажите, как "закрыть" тему?
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 322, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Beroes Group, Trust Me, Сергей Л. П., Николай 251, GSU, ВладТ
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines