Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19650
Всего тем - 26981
Всего сообщений - 252199
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

КЛ 0,4 кВ. Прокладка нескольких одножильных параллельных кабелей на фазу?

Количество просмотров - 7381
(ссылка на эту тему)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 07 Марта 2013 года, 05:51
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте уважаемые проектировщики.
Столкнулся в первый раз с одножильным кабелем 0,4кВ. На каждую фазу по 4 одножильного кабеля сеч.120мм.кв., а на PEN - 2 кабеля (50% фазного сечения).
Хочу уложить в пучки для компенсации влияния эл.магнитного поля и в таком случае получится 2 пучка A+B+C+PEN, и 2 пучка A+B+C. Смущает что в 2-ух пучках PEN уже не будет, хотя с другой стороны, зачем он нужен если эл. магнитные поля фаз компенсируют друг друга. Помогите пожалуйста, можно ли так сделать как я задумал.

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Mav
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 07 Марта 2013 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

в таком случае получится 2 пучка A+B+C+PEN, и 2 пучка A+B+C.
Что-то все молчат, тогда я вставлю свои 5 копеек...
Моё мнение - пересмотрите сечение, уменьшите количество пучков и в КАЖДОМ пучке оставьте свой РЕN. Пучки увязать возможно симметричнее : A+B+C+PEN. Здесь не стоит стремиться к копеечной экономии, кабели выбирать с запасом по току порядка 30%, учитывая дальнейшее неравномерное распределение токов по жилам.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Япон
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Марта 2013 года, 19:05
(ссылка на это сообщение)

Спасибо Mav, дело в том что, моя задача была выполнить кабельные разводки по уже выполненному кабельному журналу, который делал Siemens, там было так сделано, такими нитками и таким сечением, уже сделал, прошел экспертизу))

Инженер-электрик (Темиртау, Казахстан)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 17 Марта 2013 года, 20:44
(ссылка на это сообщение)

ГОСТ Р 50571.10
"544.1. Защитные проводники, используемые совместно с устройствами защиты от сверхтока.
При использовании устройства защиты от сверхтока для защиты от поражения электрическим током необходимо прокладывать защитные проводники в общей оболочке с фазными проводниками или в непосредственной близости к ним."

Полагаю, если все эти пучки будут идти в одном кбельном лотке(коробе, канале, трубе...), то это требование (для проводника РЕ) Вы не нарушаете.

А вот в части уменьшения сечения N, или в Вашем случае PEN, о чем обращал внимание Mav, то это не всегда возможно, см. п. 524.3 ГОСТ Р 50571.15

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
68-69
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #5 : 27 Марта 2015 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

В ГОСТ Р 50571.5.52 - 2011 довольно подробно расписан способ прокладки нескольких одножильных кабелей.

Проектировщик (Нижний Тагил, Россия)
Ryan
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Августа 2015 года, 12:25
(ссылка на это сообщение)

Подниму немного тему. Как вы думаете, если у меня 16 ниток одножильного кабеля АПвВГнг(А)-LS 1х240/16 (4 на фазу, 2 на N, 2 на PE) могу ли я проложить в двух трубах A+B+C+N в других двух A+B+С+PE? Вариант уменьшения/изменения сечений или кол-ва не подходит. Все уже на объекте и ждет монтажа.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 20 Августа 2015 года, 13:31
(ссылка на это сообщение)

По-моему так нельзя.
1. Нарушение требования о совместной прокладке РЕ и фазных.
2. Все рабочие проводники д.б. в одной ферромагнитной оболочке.

Правильно будет в трубах по (A+B+C+N+PE). Как край, если трубы металлические и соответствуют требованиям к РЕ-проводнику, можно 4 трубы (A+B+C+N). И в этом случае неиспользуемые 2 РЕ использовать как N, уровняв таким образом сечение нулевого рабочего с фазными, потому как уменьшение сечения N-проводника можно делать лишь в определенных случаях.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Ryan
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 20 Августа 2015 года, 14:20
(ссылка на это сообщение)

Трубы ПНД. Если прокладывать A+B+C+N+PE, то в двух оставшихся трубах что ли оставлять просто A+B+C?

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 20 Августа 2015 года, 14:45
(ссылка на это сообщение)

то в двух оставшихся трубах что ли оставлять просто A+B+C?
Эээээм а почему просто не разбить пополам?
4 на фазу, 2 на N, 2 на PE в одной и так же в другой?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Ryan
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 20 Августа 2015 года, 15:04
(ссылка на это сообщение)

4 на фазу, 2 на N, 2 на PE в одной и так же в другой?
Не совсем понял. Может вы имели ввиду то, что я изначально писал в двух трубах - A+B+C+N, а в двух других A+B+C+PE.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 20 Августа 2015 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

Трубы ПНД. Если прокладывать A+B+C+N+PE, то в двух оставшихся трубах что ли оставлять просто A+B+C?
Так нельзя.
Если у Вас 2 проводника РЕ, то разбить можно только на 2 трубы 2х (2A+2B+2C+N+PE). Предполагаю, что так не поместится в трубу.
Если бы у Вас были не 2N +2PE, а 4 PEN, то тогда бы замечательно делилось на 4 трубы (A+B+C+PEN).
Разделение PEN произвели уже до Вашей линии?

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 20 Августа 2015 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

2.1.18. При переменном или выпрямленном токе прокладка фазных и нулевого (или прямого и обратного) проводников в стальных трубах или в изоляционных трубах со стальной оболочкой должна осуществляться в одной общей трубе.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 20 Августа 2015 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

4 на фазу, 2 на N, 2 на PE в одной и так же в другой?
Не совсем понял. Может вы имели ввиду то, что я изначально писал в двух трубах - A+B+C+N, а в двух других A+B+C+PE.
А, труб то 4. Не дочитал.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Ryan
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 20 Августа 2015 года, 15:22
(ссылка на это сообщение)

Еще уточню. Есть ТП, в которой разделен N и PE. Все 16 ниток кабеля идут к одному ВРУ. Длина участка в трубах всего 16 м. Трубы ПНД 160мм. Вариант 2A+2B+2C+N+PE никак туда не влезет, да и разве хорошо, что одноименные фазы в одной трубе? Вопрос может вообще не заморачиваться и сделать как я и писал: две трубы будут с ABC+N, другие ABC+PE. Мы же получается как бы и не отделяем N и PE от фаз.
И, кстати, про то что PE должен тоже идти совместно с фазами хотелось бы прочитать в нормативе. В ПУЭ пока не нашел.

Ведущий инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 20 Августа 2015 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

1. п.п.1.7.128, 1.7.167 ПУЭ-7;

2. ГОСТ Р 50571.10-96 (МЭК 364-5-54-80) п.544.1. Защитные проводники, используемые совместно с устройствами защиты от сверхтока.
При использовании устройства защиты от сверхтока для защиты от поражения электрическим
током необходимо прокладывать защитные проводники в общей оболочке с фазными проводниками
или в непосредственной близости к ним."

Правда сейчас заменен с несколько другой формулировкой ГОСТ Р 50571.5.54-2013 п.543.8

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mav
Сегодня в 06:35

автор: Iriiishka
Вчера в 18:55

автор: РоманC
Вчера в 15:50

автор: Eel
Вчера в 09:36

автор: Pvm
19 Апреля 2019 года, 13:33

автор: ПТЗ
19 Апреля 2019 года, 12:23

автор: Максим R
19 Апреля 2019 года, 09:17

автор: ПТЗ
18 Апреля 2019 года, 19:58

18 Апреля 2019 года, 17:31

автор: Grey-rnd
18 Апреля 2019 года, 15:53

автор: Сomings
18 Апреля 2019 года, 09:16

автор: Сomings
18 Апреля 2019 года, 08:18

автор: DVolg 174
17 Апреля 2019 года, 06:56

16 Апреля 2019 года, 18:39

16 Апреля 2019 года, 18:38

Последние 10 cообщений чата:
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 301, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
November, Eel
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines