Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19516
ТочкаВсего тем - 28050
ТочкаВсего сообщений - 265103
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Предел огнестойкости внутренней стены лестничной клетки. Как можно достичь REI 90?

Количество просмотров - 17325
(ссылка на эту тему)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 26 Февраля 2013 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Имеется здание II СО, построенное в 80-х, лестничная клетка (ЛК) выгорожена пластиком. Необходимо предусмотреть предел огнестойкости внутренней стены лестничной клетки не менее REI 90. Из каких строительных материалов можно выполнить вн.стену ЛК (кирпич не в счет, заказчик хочет более легкую конструкцию), чтобы достичь REI 90? Можно ли спроектировать стену (сандвич панель, ДСП...) и расчетом доказать предел огнестойкости? Желательна ссылка на нормы.

? (Пенза, Россия)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 26 Февраля 2013 года, 12:21
(ссылка на это сообщение)

Например, стена из сэндвич-панелей, то толщина такой панели должна быть не менее 120мм. Здесь Вы ничего не доказываете, а это должно быть прописано в характеристиках панели. Это должен показать изготовитель. А Вы в проекте просто указываете где-нибудь в примечании, что эта панель должна иметь предел огнестойкости Е90.
НО! Глядя на Ваше обозначение REI 90 у меня возникает вопрос - стена несущая?

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 26 Февраля 2013 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Ув. Катя100, спасибо за быстрый ответ. Обозначение "REI 90" вытекает из таблицы 21 ФЗ-123 (в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 117-ФЗ). Стена планируется не несущей (скорее всего придется усилить междуэтажную плиту, и на ней расположить внутреннюю стену лестничной клетки). Кто изготавливает сендвич-панели заданного предела огнестойкости (должен быть сертификат)?

? (Пенза, Россия)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 26 Февраля 2013 года, 15:36
(ссылка на это сообщение)

Кто изготавливает сендвич-панели заданного предела огнестойкости (должен быть сертификат)?
ну это у Вас нужно поискать, в интернете пошарить. У нас в проектах закладывать конкретную фирму нельзя, поэтому мне достаточно описать требуемые характеристики и отметить, что изготовитель назначается по результатам торгов.

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 26 Февраля 2013 года, 15:48
(ссылка на это сообщение)

Надо более конкретно.. Возможно в ФЗ-123 не рассматривается вопрос применения не несущих внутренних стен ЛК? Если проектировать не несущие стены, то достаточно EI 90?

? (Пенза, Россия)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 26 Февраля 2013 года, 15:59
(ссылка на это сообщение)

Можете схематично показать, где находится эта стенка в ЛК?

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 26 Февраля 2013 года, 16:20
(ссылка на это сообщение)

1 этаж начерчен очень схематично..  ЛК с 1 по 4 этаж. В подвал вход обособленный.
Схема.jpg
 
* Схема.jpg
(34.38 Кб, 1024x394)  [скачать]  [загрузок: 7043]

? (Пенза, Россия)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 26 Февраля 2013 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

почему не кирпич? А заказчик в курсе, что стена должна идти на всю высоту здания? Тут сэндвич-панели будет не вариант, но это мое личное мнение, может кто-нибудь еще что-нибудь скажет. Само здание из какого материала?

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 26 Февраля 2013 года, 16:34
(ссылка на это сообщение)

Не обязательно сендвич-панель, что можно? Кирпичная стена - дополнительная нагрузка на стены, фундамент...заказчик желает более легкую конструкцию, хотя все равно расчет делать надо.

? (Пенза, Россия)
Lesandro
***
Куратор подраздела "Управление проектами"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 26 Февраля 2013 года, 16:46
(ссылка на это сообщение)

я конечно не спец в противопожарных мероприятиях, но у меня вопрос
1) Разве стена, отделяющая лестничную клетку не должна быть с самостоятельным фундаментом (1-го типа вроде)
2) вроде в некоторых зданиях допускается опирать перегородку на перекрытие, имеющее предел огнестойкости 150мин.
3) перегородка огнестойкостью 90мин, перекрытие ж/б max 60мин - неувязка?

Инженер (Гродно, Беларусь)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 26 Февраля 2013 года, 17:40
(ссылка на это сообщение)

Лесандро, опередил меня с вопросами!

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 26 Февраля 2013 года, 19:31
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы ответов...В чем неувязка?  Огнестойкость и класс пожарной опасности строительных конструкций должны обеспечиваться за счет их конструктивных решений, применения соответствующих строительных материалов, а также использования средств огнезащиты (ст.58 ФЗ-123). Предел огнестойкости перекрытий и покрытий можно увеличить, к примеру, устройством подвесного потолка (п.7.14 СНиП 21-01-97). В рассматриваемом случае это не противопожарная стена, разделяющие здание на пожарные отсеки. Считаю что это противопожарная преграда. (Стена 1 типа – REI 150 табл.23 ФЗ-123) . Почему нельзя на каждом этаже отделить ЛК противопожарной преградой с нормированным пределом огнестойкости?

? (Пенза, Россия)
Валянцiна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 04 Апреля 2013 года, 15:42
(ссылка на это сообщение)

у меня такая же проблема!! только вот сендвич не хотят архитекторы, типа некрасиво. но я посмотрела в интернете, есть перегородки кнауф, у них достигается предел огнестойкости 90 минут. http://w3.knauf.ru/htmls/using/fire_table.asp . может кто-нибудь делал такое? архитекторы не хотят применять без сертификатов и еще черт знает чего... я сама конструктор, но хочу разобраться...

Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 04 Апреля 2013 года, 16:17
(ссылка на это сообщение)

у меня такая же проблема!! только вот сендвич не хотят архитекторы, типа некрасиво. но я посмотрела в интернете, есть перегородки кнауф, у них достигается предел огнестойкости 90 минут. http://w3.knauf.ru/htmls/using/fire_table.asp . может кто-нибудь делал такое? архитекторы не хотят применять без сертификатов и еще черт знает чего... я сама конструктор, но хочу разобраться...


я конечно не спец в противопожарных мероприятиях, но у меня вопрос
1) Разве стена, отделяющая лестничную клетку не должна быть с самостоятельным фундаментом (1-го типа вроде)
2) вроде в некоторых зданиях допускается опирать перегородку на перекрытие, имеющее предел огнестойкости 150мин.
3) перегородка огнестойкостью 90мин, перекрытие ж/б max 60мин - неувязка?


Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
Валянцiна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 04 Апреля 2013 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

ну в решения архиеткторов я лезть не буду, они делали по ТКП, разбирались что к чему... насколько правильно - узнаем после экспертизы. вопрос в другом. эта новая перегородка (которая выгораживает ЛК) ставится на существующее перекрытие из жб плит по металлическим балкам, которые кирпич по моим расчетам не понесут.  поэтому хотелось бы найти болеей легкие перегородки с пределом огнестойкости REI90.

Инженер-конструктор (Минск, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Alextal
Сегодня в 17:24

автор: Maisenya
07 Апреля 2020 года, 12:02

автор: T-100
04 Апреля 2020 года, 19:10

автор: T-100
04 Апреля 2020 года, 19:06

автор: T-100
04 Апреля 2020 года, 19:03

автор: Хілтімен
03 Апреля 2020 года, 12:39

автор: Земский
26 Марта 2020 года, 15:46

автор: Dizel 2012
26 Марта 2020 года, 12:06

автор: Dizel 2012
26 Марта 2020 года, 00:05

автор: AlexStav
18 Марта 2020 года, 18:42

автор: ХСВ
11 Марта 2020 года, 21:34

автор: Катя 100
10 Марта 2020 года, 09:44

автор: Андрей 1982
08 Марта 2020 года, 06:17

автор: Андрей 1982
06 Марта 2020 года, 05:49

автор: Dizel 2012
05 Марта 2020 года, 11:00

Последние 10 cообщений чата:
06 Марта 2020 года, 11:08
Спасибо большое за поздравление! [улыбка]
06 Марта 2020 года, 11:06
всех коллег женского пола с наступающим праздников - всех благ и успехов во всех делах
04 Марта 2020 года, 09:19
Борис Либерт !! Дорогой мой друг, товарищ [улыбка] и побратим" С Днем рождения! Мои пожелания в личке.
03 Марта 2020 года, 14:14
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 905, пользователей - 20
Имена присутствующих пользователей:
Хочу все знать, Mоpоk, Alextal, Frlc, Lifad, Dmytro, Dizel 2012, Robertino, Mav, Iriiishka, ТОЭ, Серго 1923, Виктop, Imp, Vkv, Zabavno, Alena_tex, Андрей Н., VaniaLSD, Mrubish
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines