Пожарная сигнализация и СОУЭ в пищеблоке больницы. Выбор типа извещателей и СОУЭ?

Пожарная сигнализация и СОУЭ в пищеблоке больницы. Выбор типа извещателей и СОУЭ?
Количество просмотров - 9646 (ссылка на эту тему)

Петров И.С.

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 12 Февраля 2013 года, 22:20
(ссылка на это сообщение)

всем здравствуйте. начинаю осваивать проектирование слаботочных систем, первый объект - пищеблок больницы. здание состоит из одного этажа, подвала и чердака (эксплуатируемое помещение),общая площадь 346,4 м2. теперь вопросы.

1)оптимальный тип пожарных извещателей. на данный момент я принимаю к установке дымовые пожарные извещатели.
привожу свои рассуждения на этот счет (скопировано из моей ПЗ)

"Наиболее вероятным фактором, определяющим наличие пожара, является задымление, возникающие при неисправности электрооборудования или возгорании проводки. В связи с этим для установки на защищаемом объекте по доминирующему признаку пожара на начальной стадии принимаем дымовые извещатели."
......
" Для предотвращения ложного срабатывания предполагается установка извещателей на максимально возможных расстояниях от источников ложных сигналов (плиты и варочные котлы в горячем цеху), но с учетом расстояний, указанных в СП 5.13130.2009 (Таблица 13.3) и взаимным перекрытием зон, контролируемых одним извещателем (для охвата всего объема помещения). В соответствии с пунктом 13.3.3 для помещений с малой площадью принимаем к установке один пожарный извещатель."

2)тип СОУЭ

1 тип или не требуется? (НПБ 104-2003, п5.1, таблица 2 - по пункту 1 получается 1 тип, если по пункту 3 (максимум на пищеблоке присутствует 10 человек - то не требуется)

3)помещения "с мокрыми процессами" - по какому признаку можно относить помещения к данному типу (к примеру - рыбный цех - в нем размораживают, моют, чистят рыбу, процесс непосредственно связан с водой, можно ли его относить к данному типу помещений?)

В чем прав или не прав в своих рассуждениях?

Инженер-проектировщик слаботочных сетей (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #2 : 12 Февраля 2013 года, 22:33
(ссылка на это сообщение)

В первую очередь Вам необходимо определиться с функциональным назначением данного здания. Под понятие здания общественного назначения оно вряд ли попадает. Либо Ф3.2 и тогда не требуется категорирование помещений по пожарной опасности, а может требуется. Либо Ф5.1. Надо Земского спросить. От этого сильно зависит весь ход дальнейших мыслей.
При этом у Вас имеются как складские помещения (весьма вероятно есть кладовая муки), так и производственные (овощной цех, мясной цех, горячий цех и т.д.) и значит напрашивается их категорирование по пожарной опасности. Хотя если Ф3.2, то напрашивается ли? Похоже что так. Теперь требуется понять есть ли необходимость категорировать помещения. Я думаю надо категорировать
Почитал

Строительные нормы и правила СНиП 21-01-97 Пожарная безопасность зданий и сооружений.pdf
(358.57 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 153]

и уверен надо категорировать складские и производственные помещения.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #3 : 13 Февраля 2013 года, 07:39
(ссылка на это сообщение)

Алгоритм следующий.
1. Определяете категории складских и производственных помещений.
2. Категории показывают, что у Вас помещения не общественного назначения и значит оборудование их дымовыми датчиками не обязательно.
3. Определяете какие помещения у Вас попадают под АПС. Категория Д будет у овощного цеха, мясо-рыбного цеха, мойки посуды - датчики не надо. Остается горячий цех - с моей точки зрения - категория Г. Кладовая муки будет иметь категорию Б.
4. Кабинеты, коридоры оборудуются дымовыми датчиками согласно п. А.3 приложения А СП5
5. Кладовая муки- скорее всего тепловики во взрывозащищенном исполнении, горячий цех - тепловые лучше максимально-дифференциальные. Пожалуй наиболее дешевые у "Сибирского Арсенала" типа ИП101-1А.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Nstvostok

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 29 Марта 2013 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 13 Февраля 2013 года, 07:39

2. Категории показывают, что у Вас помещения не общественного назначения и значит оборудование их дымовыми датчиками не обязательно.

А как же тогда п. 13.1 Общие положения при выборе типов пожарных извещателей для защищаемого объекта СП 5.13130.

? (Иркутск, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #5 : 29 Марта 2013 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nstvostok от 29 Марта 2013 года, 11:33

А какже то гда п. 13.1 Общие положения при выборе типов пожарных извещателей для защищаемого объекта СП 5.13130.

Никак. У нас есть список помещений подлежащих обязательному оборудованию дымовыми пожарными извещателями

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 18 Мая 2022 года, 16:53
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Подскажите, согласно нормам, в помещениях кат Д АПС не предусматривается. В проекте практически весь пищеблок школы категория Д. Даже обеденный зал. Неужели там ничего не предусматривать?

? (Севастополь, Украина)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #7 : 18 Мая 2022 года, 16:57
(ссылка на это сообщение)

У Вас некоректно рассчитаны категории. Обеденный зал точно не подлежит категорированию. Что касается всяких горячих и холодных цехов, кладовых и т.д. вряд ли категория Д там достижима, скорее В4.

_{----- добавлено 18 Мая 2022 года, 16:59 -----}
СП4.13130.2013
5.1.2 Размещаемые в жилых и общественных зданиях помещения производственного и складского назначения (ремонтные мастерские, лаборатории, кладовые различного назначения), а также помещения для инженерного оборудования и технического обслуживания с наличием пожароопасных и пожаровзрывоопасных процессов и веществ (котельные, системы газоснабжения, электроснабжения и т.д.) подлежат категорированию по взрывопожарной и пожарной опасности в соответствии с СП 12.13130.

Помещения взрывопожароопасных категорий А и Б размещать в жилых и общественных зданиях не допускается. Помещения пожароопасных категорий, кроме категорий В4 и Д, следует отделять от других помещений и коридоров в зданиях I, II и III степеней огнестойкости - противопожарными перегородками 1-го типа, в зданиях IV степени огнестойкости - противопожарными перегородками 2-го типа, если иное не предусмотрено настоящим сводом правил и (или) другими нормативными документами.

Указанное категорирование и выделение противопожарными преградами в жилых и общественных зданиях допускается не предусматривать:

- для помещений водоснабжения, канализации, мокрых помещений и других помещений, оборудование которых автоматическими установками пожарной сигнализации и пожаротушения нормативными документами не требуется;

- для размещаемых по процессу деятельности общественного объекта помещений санитарно-бытового назначения (гардеробных, кладовых уборочного инвентаря, белья, помещений мойки, стирки, глажения и т.п.);

- для кладовых любого назначения площадью до 10 м, за исключением хранения изделий с горючими газами или легковоспламеняющимися жидкостями (кроме лекарственной, пищевой и парфюмерно-косметической продукции в мелкой расфасовке в соответствии с пунктом 5.5.3);
- для помещений приготовления пищи (с учетом требований к выделению пищеблоков в соответствии с пунктом 5.5.2), а также для охлаждаемых камер для продуктов питания и камер для пищевых отходов

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Виталина

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 18 Мая 2022 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

Спасибо большое!

? (Севастополь, Украина)

Коты

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 18 Мая 2022 года, 18:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата

)оптимальный тип пожарных извещателей. на данный момент я принимаю к установке дымовые пожарные извещатели.

В пищеблоке можно везде дымовые за исключением горячего цеха (лучше тепловые или комбинированные) и помещения для хранения муки, там либо взрывозащиту либо термокабель

Цитата

2)тип СОУЭ1 тип или не требуется? (НПБ 104-2003, п5.1, таблица 2 - по пункту 1 получается 1 тип, если по пункту 3 (максимум на пищеблоке присутствует 10 человек - то не требуется)

НПБ давно уж сдох, лет 15 как. Смотрим СП 3

Цитата

3)помещения "с мокрыми процессами" - по какому признаку можно относить помещения к данному типу (к примеру - рыбный цех - в нем размораживают, моют, чистят рыбу, процесс непосредственно связан с водой, можно ли его относить к данному типу помещений?)

Советую поставить, я ставлю везде. Цена человека несопоставима с ценой извещателя, да и не за Ваш счет этот банкет.
Первое правило проектироващика АПС - мы должны спать спокойно и нам не должна сниться параша и наколотые мужики в фуфайках.
Поставьте и спите спокойно. Не в той стране мы живем, чтобы можно было по закону проектировать. Здесь уже давно все по понятиям)

Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор

Сейчас на форумах

Сообщение #10 : 18 Мая 2022 года, 18:31
(ссылка на это сообщение)

Тема древняя, нормы поменялись, наверное можно и удалить

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Коты

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 18 Мая 2022 года, 18:38
(ссылка на это сообщение)

да, чего то не посмотрел на дату публикации. Хотя и в 2013 году НПБ уже сдох, если что)

Фрилансер (Санкт-Петербург, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Пожарная сигнализация (Куратор: Dizel 2012) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines