Здание цеха и АБК. Выполнение всех требований для непрохождения экспертизы?

Здание цеха и АБК. Выполнение всех требований для непрохождения экспертизы?
Количество просмотров - 5222 (ссылка на эту тему)

Тать

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 31 Января 2013 года, 19:50
(ссылка на это сообщение)

Многие заказчики сегодня хотят уйти от экспертизы ПСД. Для чего задаются параметры проектируемых зданий не более 1500 кв.м. этажности не более двух и определенных высот. Надо уточнить, речь идет о производственном здании. Точнее о двух зданиях.

Если проектировать здание как одно целое: помещения цеха + административно-бытовые помещения, то здание получается около 2000 кв.м. Для ухода от экспертизы принято решение проектировать два здания - цех(не более 1500 кв.м) и административно-бытовой корпус(500 кв.м), как пристроенные друг к другу, на отдельных фундаментах, с деформационным швом между смежными стенами.

вопрос 1
Можно ли при проектировании цеха использовать для вертикальных коммуникаций и путей эвакуации лестницы административно-бытового корпуса? (конечно, при условии выполнения требований противопожарных норм при расчете путей эвакуации, использовании СМ нужной группы горючести и прочее) [растерян]

Нужно запроектировать 2-х этажное здание с "большим чердаком", на котором в дальнейшем Заказчик желает разместить оборудование по вентиляции. Но для уходя от экспертизы здание должно быть не более двух этажей.

вопрос 2
При каких условиях чердак считается этажом? Как исхитриться в проекте и в ТЗ, чтобы не попасть?

Нужно запроектировать 2-х этажное здание с "большим чердаком", на котором в дальнейшем Заказчик желает разместить оборудование по вентиляции. Но для ухода от экспертизы здание должно быть не более двух этажей.

Пожалуйста, помогите, подскажите, укажите, где можно найти официальную информацию по такому вопросу.

Архитектор (Москва, Россия)

Оооля

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 01 Февраля 2013 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

На вопрос 2.
Если на етаже размещается только инженерия по обслуживанию здания - то это технический этаж.
Если такой этаж - чердачный, то его не защитывают при подсчете этажности и при определении условной высоты здания его тоже не учитывают.
Так что здание ваше 2-хэтажное вполне законно.

А с експертизой - для вас, как проектировщика, лучше бы она была.
Благодаря проверке можно избежать ошибок в рабочей стадии.
Зачем вам лишняя ответственность и неприятности

Архитектор (Киев, Украина)

Сергей Л. П.

Куратор подраздела "Технический надзор"

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 01 Февраля 2013 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

На вопрос 1.
Скорее всего нет. Вы создали два отдельных здания, каждое из которых должно отвечать требованиям регламентов. Если в одном из зданий эвакуационные выходы будут вести с этажа только в другое здание это не будет отвечать требованием ст. 89 регламента по пожарной безопасности.

Кроме того, пристроить одно здание к другому можно только при условии, что категория их Г или Д, а степень огнестойкости I или II, или III и IV C0 класса. Ну и по площадей полов двух зданий не превышающих площадь между противопожарными стенами там еще что-то было в СП 4.13130.2009.

Проектировщик ( ? , Россия)

Тать

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 01 Февраля 2013 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

Сергей, спасибо, проштудирую СП.

Оооля, сложность в том, что архитектурное понятие этажности и понятие количества этажей в градкодексе разное... ((( Технический этаж уже будет считаться этажом!

Архитектор (Москва, Россия)

Горыныч

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 04 Февраля 2013 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

А СНиП 2.08.02-89* ОБЩЕСТВЕННЫЕ ЗДАНИЯ И СООРУЖЕНИЯ в России еще действует?

8*. При определении этажности здания в число этажей включаются все надземные этажи, в том числе технический этаж, мансардный, а также цокольных этаж, если верх его перекрытия находится выше средней планировочной отметки земли не менее чем на 2 м.
Подполье для проветривания под зданиями, проектируемыми для строительства на вечномерзлых грунтах, независимо от его высоты, в число надземных этажей не включается.
При различном числе этажей в разных частях здания, а также при размещении здания на участке с уклоном, когда за счет уклона увеличивается число этажей, этажность определяется отдельно для каждой части здания.
Технический этаж, расположенный над верхним этажом, при определении этажности здания не учитывается.

Архитектор (Минск, Беларусь)

Тать

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 04 Февраля 2013 года, 18:11
(ссылка на это сообщение)

Горы-ныч! спасибо!
Сегодня перелопатила гору документов.

Кому интересно сообщаю. На сегодняшний момент чердак не эксплуатируемый не считается этажом, и в площадь здания не включается.
При расположении тех.этажа на чердаке - считается этажом как все надземные тех.этажи.
При высоте пространства чердака более 1,8м его площадь считается в площадь общего здания.

Сегодня собрала по этим вопросам цитаты и ссылки. Но, к сожалению, не было возможности скинуть этот файл на свою почту. Как только смогу - опубликую тут результаты воего расследования.

Архитектор (Москва, Россия)

Горыныч

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 04 Февраля 2013 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

Оно конечно пожалуйста, но вернусь к СНиП 2.08.02-89*: технический (там где размещается бла-бла-бла) этаж может располагаться внизу, в средней (по высоте) части здания и наверху. Тот, что на самом верху (и есть чердак) при определении этажности здания не учитывается по СНиП. Про нижний и средний все в том же п. 8 прил. 3 написано, хотя Тать и не спрашивала

Ну вот как-то так.
Отчетик... ждемссс

Архитектор (Минск, Беларусь)

Тать

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 04 Февраля 2013 года, 22:10
(ссылка на это сообщение)

именно про технический этаж - нонче он учитывается! ссылки на мукулатуру как только будет доберусь до офиса и раскопаю свои выжимки из профильтрованной мной буквенной массы )

Архитектор (Москва, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > АРХИТЕКТУРНЫЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines