beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31026
  • Всего сообщений - 288051
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Китайская традиционная архитектура. Перевод архитектурных терминов с китайского языка?

Количество просмотров - 5534
(ссылка на эту тему)
Цзян Гэ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 25 Января 2013 года, 17:39
(ссылка на это сообщение)

Добрый день. Я переводчик, сейчас заканчиваю переводить одну книжку. Эта книжка не посвящена именно архитектуре, но описаниям храмов и дворцов в ней уделено довольно много внимания.
Этим постом я прошу у архитектурно грамотных людей помощи в переводе и уточнении отдельных терминов.
Итак, к сути.
Одной из основных форм в китайской архитектуре является дянь (殿)  - павильон. Также, в названиях зданий, его переводят (и я в том числе) как "зал" (祈年殿 - Зал жатвенной молитвы, 太和殿 - Зал высшей гармонии), из соображений благозвучности.
Павильону-дянь, как и большинству китайских зданий, присуща каркасно-столбовая конструкция.
Выглядит это так:
01 - Каркасно-столбовая конструкция.jpg
 
* 01 - Каркасно-столбовая конструкция.jpg
(36.66 Кб, 720x451)  [скачать]  [загрузок: 1201]

Ставятся колонны (柱 чжу), сверху на них ложатся [поперечные] балки (梁 лян), также колонны соединены элементом фан (枋). Китайско-русский словарь не знает "архитектурного" перевода этого иероглифа. Китайский толковый поясняет "прямоугольная деревянная деталь для связи двух столбов".
02 - Каркасно-столбовая конструкция.jpg
 
* 02 - Каркасно-столбовая конструкция.jpg
(57.5 Кб, 720x451)  [скачать]  [загрузок: 1184]

Далее укладываются [продольные] балки (檁 линь), на которые опираются стропила (椽 чуань). Как я понимаю, перевод "стропила" тут условный, т.к. в отличие от европейской архитектуры, т.к. главной опорой крыши являются балки-линь с колоннами. Сверху стропила покрываются обрешеткой (望板 ванбань, "видовая доска"). Дальше - уже черепица, или что-нибудь еще.
Вот красивая картинка с этими элементами (цифры - мои, расшифровка цифр - картинкой ниже).
03 - Каркасно-столбовая конструкция.jpg
 
* 03 - Каркасно-столбовая конструкция.jpg
(64.76 Кб, 900x675)  [скачать]  [загрузок: 1185]

А теперь чуть более подробная схема с традиционными китайскими элементами. Очень прошу сформулировать архитектурно корректные эквиваленты названий в легенде к ней, хотя бы для основных терминов.
04 - Каркасно-столбовая конструкция.jpg
 
* 04 - Каркасно-столбовая конструкция.jpg
(147.07 Кб, 903x1000)  [скачать]  [загрузок: 1186]

Легенда (простановка цифр моя)
1. 椽   чуань;   стропила
2. 檐   янь;   карниз, "поля"
3. 脊   цзи;   конек, "хребет"
4. 板   бань;   доска
5. 住   чжу;   колонна, столб
6. 枋   фан;   "прямоугольная деревянная деталь для связи двух столбов"
7. 梁   лян;   балка, перекладина
8. 檁   линь;   балка продольная, несущая; прогон

1.1   飞椽   фэй чуань;   "летучее" стропило
1.2   檐椽   янь чуань;   карнизное стропило
1.3   花架椽   хуацзя чуань;   потолочное стропило
1.4   脑椽   нао чуань;   "головное" стропило
2.1   大连檐   да лянь янь;   большой "слитный" карниз
2.2   小连檐   сяо лянь янь;   малый "слитный" карниз
3.1   正脊   чжэн цзи;   главный *конек*
3.2   垂脊   чуй цзи   вертикальный; *конек*
4.1   望板   ванбань   обрешетка;
4.2   脊垫板   цзи дянь бань;   доска-подкладка под конек
4.3   檐垫板   янь дянь бань;   доска-подкладка под карниз
5.1   脊瓜柱   цзи гуа чжу;   стойка под коньком
5.2   檐柱   янь чжу;   карнизная колонна
5.3   金柱   цзинь чжу;   "золотая" колонна
5.4   瓜柱   гуа чжу;   (какая?) стойка
5.5   山住   шань чжу;   "горная" колонна
6.1   脊枋   цзи фан;   коньковый фан
6.2   随梁枋   суй лян фан;   фан вдоль балки
6.3   上金枋   шан цзинь фан;   верхний фан "золотой" колонны
6.4   下金枋   ся  цзинь фан;   нижний фан "золотой" колонны
6.5   檐枋   янь фан;   карнизный фан
6.6   碰梁枋   пэн лян фан;
6.7   穿插枋   чуаньча фан;   вставной фан
7.1   三架梁   сань цзя лян;   "тройная" балка
7.2   五架梁   у цзя лян;   "пятерная" балка
7.3   抱头梁   бао тоу лян;   балка "обхватывающая голову"
7.4   单架梁   дань цзя лян;   "одинарная" балка
7.5   双步梁   шуан бу лян;   "двухшаговая" балка
8.1   脊檩   цзи линь;   коньковый *прогон*
8.2   檐檩   янь линь;   карнизный *прогон*
8.3   上金檩   шан цзинь линь;   верхний *прогон* "золотой" колонны
8.4   下金檩   ся цзинь линь;   нижний *прогон* "золотой" колонны
9.1   脊角背   цзи цзяо бэй;
9.2   驼峰   то фэн;   "горб"
Кавычками помечены дословные переводы, звездочками - неуверенно подобранные термины.
Прошу читать и корректировать.

Конец первой части
Цзян Гэ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #2 : 25 Января 2013 года, 20:26
(ссылка на это сообщение)

Из предыдущего описания может показаться, будто балки так просто лежат на колоннах.
Это не так, лежат они на колоннах с помощью китайской консоли доугун (斗拱). Про доугун есть толковый пост здесь . Вкратце, суть такова:
Цитата
Это особая система деревянных ярусных кронштейнов и балок (изогнутых) в китайском зодчестве (дворцовом и храмовом), поддерживающая вынос кровли. Служит своеобразной капителью столба, важным декор, элементом. Главная фишка в том, что китайцы придумали собственную БЕЗРАСПОРНУЮ конструкцию, в которой не возникает лишних напряжений, а есть только сила тяжести, направленная вниз.

Выглядит это примерно так:
05 - консоли доугун.jpg
 
* 05 - консоли доугун.jpg
(75.08 Кб, 900x675)  [скачать]  [загрузок: 1135]

Вот основные элементы доугуна:
06 - консоли доугун.jpg
 
* 06 - консоли доугун.jpg
(27.19 Кб, 548x246)  [скачать]  [загрузок: 238]

1. Доу (斗, "ковш") - "кубик" с двумя желобками крестом наверху, соединяющий два гуна (п.2)
2. Гун (拱, "дуга") - основополагающий элемент: короткий брусок, распределяющий вес двух верхних частей на одну опору.
3. Цяо (翘, "торчалка") - тот же гун, только в профиль. Гун стоит параллельно стене, цяо - перпендикулярно.
4. Ан (昂, "подъем") - грубо говоря, еще один вид гуна, наклонный и выпирающий.
5. Шэн (升, "взлет") - самый верхний доу, с одним желобком наверху, завершающий доугун, непосредственно держащий несомую конструкцию (балки крыши, карниз).
6. Цзо-доу (坐斗, седловой доу) - самый нижний доу, держащий всю конструкцию на колонне.

По прежнему прошусведущих людей дать рекомендации по архитектурно корректному описанию всего этого дела.

Доп. ссылка: Википедия
Цзян Гэ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #3 : 25 Января 2013 года, 21:29
(ссылка на это сообщение)

Затевал я эту серию не столько для людей, сколько для себя. Хватит красивых картинок, будут вопросы с предисловиями.
Вопрос следующий.
В энциклопедии юных сурков "Духовная культура Китая" написано:
Основу каркаса составляют опорные стойки (столбы), образующие несколько нефов (длинных залов) в продольном направлении. ... Четыре стойки, связанные поверху поперечными балками, образовывали ячейку цзянь (间) — своеобразный модуль здания. Увеличение площади помещения достигалось путем сложения модулей цзянь в продольном и поперечном направлениях. С их помощью было проще не только строить, но и регламентировать размеры всех категорий зданий в зависимости от их назначения и социального положения владельца.
В моей книжке активно употребляется понятие кайцзянь (开间).
Китайско-русский словарь по его поводу говорит: "1) кайцзянь (мера ширины выделение моцзяней".
Внимание, вопрос №1:
В свете приведенных определений, могу ли я передавать формулировку "храм в пять цзяней", как "пятинефный храм"?

Вопрос №2
Циняньдянь (Храм молитвы об урожае).jpg
 
* Циняньдянь (Храм молитвы об урожае).jpg
(105.3 Кб, 1024x760)  [скачать]  [загрузок: 143]

На картинке Циняньдянь (Храм молитвы об урожае).
1: какая тут крыша?
Китайская Википедия говорит, что http://zh.wikipedia.org/wiki/ 攒尖顶 и дает интервику на "шатровую крышу". Из описания шатровой крыши в русской википедии - не похоже. Налицо разница в терминах: "шатровая крыша" и "攒尖顶" обозначают разные множества, где-то пересекающиеся.
2: эта крыша имеет три чего? Карниза? Яруса?
3: Можно ли назвать "помпон" наверху у крыши шпилем?
4: Храм круглый в чем? В плане? Какие есть формулировки, синонимичные этой? Насколько корректно говорить просто "круглый храм"?

На этот раз хватит.
Цзян Гэ
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 29 Января 2013 года, 00:04
(ссылка на это сообщение)

Ладно, бог с ними с китайскими терминами. Мне в другом месте неплохо ответили. [улыбка]
Помогите, пожалуйста, подобрать правильные эквиваленты следущим простым понятиям:
殿身 - "тело" павильона - не основание и не крыша. Стены, совсем грубо говоря.
台明 - площадка, образованная выступающей из-под здания часть основания.
Не так трудно понять голована (абсолютно знакомые вещи описаны), как трудно его перевести: составители словарей сочли данные понятия настолько очевидными, что не включили никуда.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Архитектурном форуме
автор: Foxson
13 Апреля 2024 года, 05:22

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:06

11 Марта 2024 года, 15:22

11 Марта 2024 года, 14:29

11 Марта 2024 года, 13:55

автор: J.Yatsyna
05 Марта 2024 года, 18:50

03 Марта 2024 года, 16:17

23 Февраля 2024 года, 13:21

автор: Кариотида
22 Февраля 2024 года, 10:38

автор: TDinfo
21 Февраля 2024 года, 13:06

автор: Лариса2024
12 Февраля 2024 года, 13:50

29 Января 2024 года, 02:27

автор: Yuliya Rum
26 Января 2024 года, 10:49

автор: Rhinoceros
23 Января 2024 года, 07:38

22 Января 2024 года, 14:31


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 364, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines