Задание заводу-изготовителю на изготовление НКУ. Требования к выполнению документации?

Задание заводу-изготовителю на изготовление НКУ. Требования к выполнению документации?
Количество просмотров - 27766 (ссылка на эту тему)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 27 Декабря 2012 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 16:28

Идет какой-то неконструктивный диалог

Это Вы о своих заявлениях:

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 11:22

В РОССИИ имеются два крупных и известных производителя щитов НКУ
Это ЧЭАЗ (Чебоксарский электроаппаратный завод) и ООО"НПО "Электроаппарат" (г Чебоксары)

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 16:28

Я уже ранее сообщал,что щиты НКУ и КИП и А не производит только ленивый

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 16:28

А вот перечисленные два завода имеют немало своих уникальных разработок в части модульной конструкции

Так Вы об остальных ничего не знаете...

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 16:28

Постоянно Вы во всех сообщениях ищете негатив

А зачем у Вас его искать- его у Вас и так полно

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 16:28

На чем и откланиваюсь!

...
Только чтобы по-честному... [смех]

? (Вильнюс, Литва)

Dashutka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 27 Декабря 2012 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 16:28

Но они не имеют своих разработок и мы вынуждены предоставлять в таком случаетехническую информацию выше перечисленных заводовА вот перечисленные два завода имеют немало своих уникальных разработокв части модульной конструкции

Речь идет о каркасе или как начинку в каркасе разместить? Каркас выпускает каждая электротехническая компания (ИЭК, АВВ и т.д.) Они абсолютно типовых размеров.
Начинка в каждом шкафу своя. Схема шкафа своя. О каких наработках завода идет речь???
Что-то как оказывается я не могу понять что такое стандартный и нестандартный шкаф....

? (Донецк, Украина)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 27 Декабря 2012 года, 17:21
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 27 Декабря 2012 года, 16:52

Так Вы об остальных ничего не знаете

По долгу своей работы по НКУ с 1972 года многие
заводы я знал,с некоторыми приходилось даже согласовывать
ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА ИЗГОТОВЛЕНИЕ НКУ
В Советское время требовался протокол согласования
Многие заводы после известных событий сводят еле-еле
концы с концами
Зато сейчас развелось ,как грибов после дождя
и Заказчик устраивает тендер

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Nikolay Vasilyevich

Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 27 Декабря 2012 года, 17:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nikolay Vasilyevich от 27 Декабря 2012 года, 15:34

Если речь идет о конкурсе (тендере). В таком случае нужно составит технические требования к НКУ.

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 23:21

Заказчик устраивает тендер

Нам ка проектному институту с недавних пор заказчик выставил делать на стадии проект технические требования (в том числе) и на ЩСН. поэтому просто заполняем технические требования прикладываем однолинейную схему... и выставляем на согласование и в последствие на тендер.

Цитата: Dashutka от 27 Декабря 2012 года, 23:16

Что-то как оказывается я не могу понять что такое стандартный и нестандартный шкаф....

что тут непонятного серийный и по заказу. Поправьте где неправ.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 27 Декабря 2012 года, 17:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dashutka от 27 Декабря 2012 года, 17:16

Что-то как оказывается я не могу понять что такое стандартный и нестандартный шкаф....
Я не упоминал о конструкциях шкафов
А лишь оболвился о БЛОКАХ УПРАВЛЕНИЯ МОДУЛЬНОЙ КОНСТРУКЦИИ
Для сведения сообщаю,что имеются блоки и панели ВВОДА и АВР
У каждого завода свой подход и свои решения
Наверное я не так внятно выразился
Да есть стандартные шкафы (серийные)
Например, ШКАФЫ ВВОДА И АВР, ящики Я5000,РУС5000
А есть нестандартные (нетиповые шкафы) с
начинкой аппаратурой для конкретного объекта
Опять повторяю, я не имею ввиду саму конструкцию шкафа
с его геометрическими размерами

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 27 Декабря 2012 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nikolay Vasilyevich от 27 Декабря 2012 года, 17:31

что тут непонятного серийный и по заказу. Поправьте где неправ.

Это так
Стандартный именно серийный и завод сообщает как
правильно его тип и какие параметры должны быть указаны
в проектной документации и для заказа

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Dashutka

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 27 Декабря 2012 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

Просто опять же. Есть Главный распред. щит. Есть просто распред. щит.
ГРЩ - секционный, РЩ - модульный. Так вот. Почему ЩР могут собрать без задания заводу изготовителю, а ГРЩ нет???
Просто мне кажется, что выпускать отдельным томом задание заводу изготовителю - перевод времени и бумаги.

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 17:37

Стандартный именно серийный и завод сообщает какправильно его тип и какие параметры должны быть указаныв проектной документации и для заказа

Ну если шкаф стандартный, то необходимо просто указать заказной номер и все. Это лично мое мнение.

? (Донецк, Украина)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 27 Декабря 2012 года, 17:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 17:21

и Заказчик устраивает тендер

Вот-вот... А Вы заказчику

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 11:22

иногда пишем на общем виде щитов рекомендуемый производитель ООО "НПО"Электоаппарат"

Что это? Попытка облегчить жизнь себе (от денег при этом не отказавшись), коррупция или лоббизм?

Цитата: Привод от 27 Декабря 2012 года, 17:37

Стандартный именно серийный и завод сообщает как
правильно его тип и какие параметры должны быть указаны
в проектной документации и для заказа

А как же соблюдение правил организации тендеров? [непонятно]

? (Вильнюс, Литва)

Nikolay Vasilyevich

Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 28 Декабря 2012 года, 03:55
(ссылка на это сообщение)

В нашей организации было принято (и согласованно с заказчиком) писать в спецификации колонка тип, марка "конкретный тип, либо аналог, см. ТТО..." где ТТО технические требования к тому-то. А заказчик уже сам определяется будет выставлять на торги либо оставить на совесть монтажной организации, либо купить тот щит который указан.
Конечно из всего перечня шкафов ТТО составляется на щит собственных нужд остальные поставляются монтажной организацией.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 28 Декабря 2012 года, 04:11
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 27 Декабря 2012 года, 17:55

А как же соблюдение правил организации тендеров?

У каждого завода изготовителя НКУ на типовые (стандартные) шкафы имеется только свой
тип и его обозначение с теми же параметрами
Еще раз сообщаю,что Заказчик имеет такое право устраивать тендер
А кто нам запретит использовать блоки управления того или иного завода изготовителя
Выбираем блоки управления того завода,которые имеют какие-либо преимущества,например, по защите электодвигателя
Тогда и пишем рекомендуемый завод изготовитель НКУ
Коме того , сметчики составляют калькуляцию на щиты НКУ и при этом запрашивают стоимость
блоков управления у того завода,который указан в спецификации оборудования,изделий и материалов

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 28 Декабря 2012 года, 04:26
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Eprudnikov от 27 Декабря 2012 года, 17:55

Что это? Попытка облегчить жизнь себе (от денег при этом не отказавшись), коррупция или лоббизм

Ни то,ни другое!
Может быть хватит прикапываться к каждой моей фразе?

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Новатор

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 28 Декабря 2012 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)

Мне, почему-то, кажется, что все уже забыли о конкретном вопросе заданным Михаилом Спб. И тут сошлись несколько "школ", стран и подходов к решению одной и той же проблемы. Ведь если разобраться, то и обычное ВРУ-это тоже НКУ. И для его изготовления необходимо иметь информацию какие номиналы тр-р тока? предохранителей? марка счётчика?, а может их вообще нет? Вот и получается, что для элементарного "типового" изделия нужен опросный лист. Теперь выскажу личное мнение. Если заказчик не начинает экономить деньги (а это бывает редко), то он должен заказать проект который содержит достаточно информации для производителя. Производитель должен выдать продукт для Заказчика и обеспечить эксплуатационной документацией в том объеме, чтобы он мог нормально его эксплуатировать. Это идеальная схема. Но если заказчик экономит деньги в самом начале (на стадии проектирования), то вся схема работает плохо. Не получив всю информацию от проектной организации, возникают проблемы у производителя. Если заказчик не хочет платить за разработку полного комплекта документации проектной организации, то он и не заплатит производителю за разработку документации. Вот и может получится на выходе продукт хорошего качества, а может и не очень. И потом это оборудование поступает в эксплуатацию к заказчику. И будет он с ним либо маяться, либо нет. И, как правило, вся эта экономия выходит "боком". Все должны помнить, что вся цепочка-это партнеры. И тогда будет нормальный результат. Мне так, кажется.

Слесарь-электромонтажник (Минск, Беларусь)

Привод

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 28 Декабря 2012 года, 13:06
(ссылка на это сообщение)

Вполне согласен с Новатором!
Об этом я и толковал
Может быть не так доходчиво для некоторых!

Главный специалист по НКУ (Кемерово, Россия)

Рамбовский

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 28 Декабря 2012 года, 17:37
(ссылка на это сообщение)

Вопрос был ни о том насколько экономит жадный заказчик, а о полноте проектной документации и на основании какого документа можно не выполнять
конструкторских чертежей.

Цитата: Михаил спб от 19 Декабря 2012 года, 09:14

Есть ли еще какие то документы, которые регламентирует требования к документации предоставляемой заводу-изготовителю НКУ? Насколько адекватны требования заказчика к такой прорисовки? И если этого чертить не требуется, то на основание чего, помимо этого госта можно отказать заказчику?

И это понятно не дело проектировщика, просто надо адекватно и правильно составлять договор на работу, где прописать "кто за что и кому".
А так заказчик всегда прав (если он хорошо и вовремя, а самое главное всегда платит). Правда оговорюсь если он не заставляет нарушать нормы, правила, ГОСТы и законы, но это уже другая тема.

Начальник производства (Ломоносов, Россия)

Eprudnikov

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 28 Декабря 2012 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dashutka от 27 Декабря 2012 года, 17:16

Начинка в каждом шкафу своя. Схема шкафа своя. О каких наработках завода идет речь???

Да, я тоже сразу не понял... Речь о том, чтобы найти прототип и тупо передрать схему...
Для собственного проекта изготовители совсем неинтересны- документацию исполняешь- и к монтажникам...

? (Вильнюс, Литва)

Страниц: 1 2 [3] Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines