[Tc 71]

вроде речь шла о технологической продувке

Дело в том, что свечи это и  аварийный сброс (клапан ПСК) и технологическая продувка (вручную персоналом и не во время грозы), и с какого перепугу Александр Шалыгин (электрик между прочим, технический директор ИКЦ МИЭЭ), называет это технологическим сбросом вообще непонятно, видать с позиций электрика как бы чего с этим газом не вышло ...
http://www.news.elteh.ru/aq_page/pdf/VO_66_01.pdf

[Sim]

Александр Шалыгин прав, так-как шкафная ГРУ установленная на улице и ГРУ котельной это две большие разницы. Если на шкафной это просто аварийный сброс газа, при срабатывании механического регулятора давления при превышении давления в системе (вероятность срабатывания которого, как правило ничтожна), то ГРУ в котельной помимо аварийного сброса, имеет еще и технологический: после продувки, при срабатывании отсечного клапана на вводе при отключении электроэнергии, пожаре, min или max давлении подающего газа на котлоагрегаты, загазованности в помещении котельной. Как правило сюда же завязана система безопасности отдельных котлоагрегатов при аварийном отключении, при отсутствии тяги, погасании горелки, отрыве пламени, повышени давления в котле и т.п.
Поэтому, если для шкафной достаточно защищать ГРУШ в объеме 3х3м от установки (согласно гл.7 ПУЭ) с запорной арматурой, аппаратами и фланцевыми соединениями, возле которых образуется взрывоопасная зона В-Іг, а также установленный на высоту 4 м сбросной гусак, то на котельной в отдельных случаях также необходимо защищать зону над обрезом сбросной газовой трубы, радиусом 5 м.

[Павел 22]

Всем привет! Братцы, подскажите пожалуйста в следующем вопросе:
имеЮтся газопоршневые агрегаты (ГПЭА) 1540кВт 6кВ, нужно запроектировать внешнюю молниезащитную систему.

Заказчик утверждает, что на ГПЭА установлены свечи безопасности, которые не имеют свободного отвода газов, а выброс газа из них осуществляется только в аварийных случаях из предохранительных клапаном или при производстве ремонтных работ (предварительная вентиляции газопроводов) .
Вопрос, в таком случае
соласно п.2.6 (последний абзац) РД 34.21.122-87 это пространство  требуется или не требуется включать в зону защиты молниеотводов, и ВМЗС необходимо выполнять согласно п.2.25 РД 34.21.122-87 ( по п.2.11 последний абзац)? Или эти трубы рассматривать все-таки с зонами В1г??
Распространяется ли на эти  свечи безопасности  требование п.7.3.44 в) ПУЭ?
Второй вопрос:

Пространство внутри самих блоков ГПЭА: попадает ли оно под взрывоопасные зоны?  В-1а, В-1г и ( в них установлено эл.оборудование нормального исполнения);

[Sim]

Я думаю, что эти свечи относятся к предохранительным и согласно ПУЭ п. 7.3.43… «К зонам класса В-Iг также относятся: ..пространства у предохранительных и дыхательных клапанов.. технологических аппаратов с горючими газами и ЛВЖ»
И для самого ГПЭА нужно выполнять молниезащиту если присутствуют условия по п. 7.3.44. Для наружных взрывоопасных установок взрывоопасная зона класса В-Iг считается в пределах до:
б) 3 м по горизонтали и вертикали от закрытого технологического аппарата, содержащего горючие газы или ЛВЖ;
д)...в пределах до 3 м по горизонтали и вертикали от запорной арматуры и фланцевых соединений трубопроводов.

[Павел 22]

Я думаю, что эти свечи относятся к предохранительным и согласно ПУЭ п. 7.3.43… «К зонам класса В-Iг также относятся: ..пространства у предохранительных и дыхательных клапанов.. технологических аппаратов с горючими газами и ЛВЖ»

я вот тоже так думаю

[Українець]

Я думаю, что эти свечи относятся к предохранительным

Как и от чего они предохраняют?
Если газ в них может появиться ТОЛЬКО в результате действий персонала или аварии - они НЕ ПРЕДОХРАНИТЕЛЬНЫЕ! И защищать зону 5м вокруг не надо.
Смотрите откуда они отводят газ.

[Sim]

Українець, я использовал термин с ПУЭ п. 7.3.43 и так понимаю, что сбросная свеча в данном случае используется совместно с предохранительним клапаном и регулятором давления на вводе в ГПЭА, отрегулированном на избыточное давление в подключаемом аппарате и в ходе технологического процесса, при превышения давления в системе, производится сброс избыточного давления в атмосферу.

[Українець]

Название газопроводам (свечам) дают технологи согласно газовых норм, а не ПУЭ. СМОТРИТЕ ОТКУДА ОНИ ОТВОДЯТ ГАЗ.
Свеча от предохранительного клапана сбрасывает газ ТОЛЬКО при аварии (превышении давления). Ее окружать зоной не нужно. В ГРП нет таких свечей, газ на выходе из которых может появиться в результате штатного режима. Или при аварии, или при продуманных действиях персонала. Точно так же и в котельной.

[Tc 71]

Українець.
Свеча от предохранительного клапана сбрасывает газ ТОЛЬКО при аварии (превышении давления). Ее окружать зоной не нужно. В ГРП нет таких свечей, газ на выходе из которых может появиться в результате штатного режима. Или при аварии, или при продуманных действиях персонала.

Точнее и не скажешь, поддерживаю.
Вообще у экспертизы свой взгляд на эти вещи и он зависит только от личного мнения эксперта и того как он трактует п2.6. и сброс газа от ПСК. Только что наткнулся, практически везде в России не требуют включать зону над свечами, а вот на Сахалине свой взгляд и традиционно, там эту зону включают, а раз практика сложилась, эксперт уперся - я вот так трактую п2.6. и точка.

[W 985]

Здравствуйте. а по-моему, все немного наоборот. предохранительный клапан сбрасывает газ при превышении давления. для расчета защитного пространства еще нужно учесть давление газа при срабатывании клапана. это и можно назвать аварийный (предохранительный) сброс. может ли он быть в грозу? да, может. а технологическим сбросом можно назвать, сброс проводимый персоналом один раз в сезон при запуске этой ГРП. в этом случае молниезащита не нужна по логике... мне знакомый газовик-проектировщик объяснял, что у эксплуатационщиков есть запрет на продувку ГРП в случае приближения грозы. аналогично, в случае с крышной котельной. он сказал, что раньше нужно было просто заземлить наружный участок продувочной свечи. и все) а не городить над продувочной свечой молниеприемник высотой до 20 метров. а вот, если эта сбросная труба используется для 2-х целей, то над ней нужен молниеотвод. как-то так...

[Tc 71]

w985 Где ж здесь наоборот, внимательно читаем ветку, и не путаем людей!
Очень давно повелось (8лет как), при вопросах от экспертизы по поводу включения в зону защиты пространства над свечами (они всегда разные их запрещено объединять)
- продувочными (экспл. инструкциями запрещена продувка в грозу)
- от ПСК (сработка при незначительном превышении давления после регулятора)
всегда ссылались на п.2.6 РД 34.24.122-87, на зеленый текст, рассматривая свечу от ПСК как аварийный сброс, и всегда эксперта это устраивало.
Красная часть текста относится к дыхательным трубам и постоянному(частому) сбросу.

2.6. При наличии на зданиях и сооружениях прямых газоотводных и дыхательных труб для свободного отвода в атмосферу газов, паров и взвесей взрывоопасной концентрации в зону защиты молниеотводов должно входить пространство над обрезом труб, ограниченное полушарием радиусом 5 м.
Для газоотводных и дыхательных труб, оборудованных колпаками или «гусаками», в зону защиты молниеотводов должно входить пространство над обрезом труб, ограниченное цилиндром высотой Н и радиусом R:
для газов тяжелее воздуха при избыточном давлении внутри установки менее 5,05 кПа (0,05 ат) Н = 1 м, R = 2 м;
5,05-25,25 кПа (0,05 — 0,25 ат) H = 2,5 м, R = 5 м,
для газов легче воздуха при избыточном давлении внутри установки: 
до 25,25 кПа H = 2,5 м, R = 5 м; 
свыше 25,25 кПа H = 5 м, R = 5 м.
Не требуется включать в зону защиты молниеотводов пространство над обрезом труб: при выбросе газов невзрывоопасной концентрации; наличии азотного дыхания; при постоянно горящих факелах и факелах, поджигаемых в момент выброса газов; для вытяжных вентиляционных шахт, предохранительных и аварийных клапанов, выброс газов взрывоопасной концентрации из которых осуществляется только в аварийных случаях.

[Виталина]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Для молниезащиты отдельностоящей ГРПШ предусмотрен молниеприемник на кровле жилого дома. Молниеприемник присоединяется к системе молниезащиты и заземления жилого дома. Остается только предусмотреть заземление корпуса ГРПШ - проложить 5м полосы около установки и присоединить корпус ГРПШ? Правильно ли я понимаю РД для II категории молниезащиты? И нужно ли соблюдать какое-то расстояние от заземлителя до ГРПШ? Буду очень благодарна за ответы.

[Егор 81]

ГРПШ

О чем речь?

_{----- добавлено 24 Ноября 2018 года, 23:47 -----}

И нужно ли соблюдать какое-то расстояние от заземлителя до ГРПШ?

Если подключение изолированным проводником, то чем ближе заземлитель, тем лучше.

_{----- добавлено 24 Ноября 2018 года, 23:50 -----}

ГРПШ - проложить 5м полосы около установки и присоединить корпус ГРПШ?

5 м это минимально допустимый одиночный заземлитель, при этом  может учитываться как вертикальные, так и горизонтальные заземлители.

[Виталина]

Спасибо! ГРПШ - газораспред. шкаф наружной установки.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Сегодня в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Сегодня в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[506]

Сейчас на форумах: гостей - 506, пользователей - 7 Имена присутствующих пользователей: Вадик, Чистильщик, Beroes Group, Валерий Николаев, Коты, Zve 1, ропт