Категорирование помещений по СП 12.13130.2009. Площадь размещения пожарной нагрузки?

Категорирование помещений по СП 12.13130.2009. Площадь размещения пожарной нагрузки?
Количество просмотров - 46532 (ссылка на эту тему)

Olga-PB

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #46 : 10 Апреля 2013 года, 17:53
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Геннадий Тимофеевич, мы проверяем производственные помещения на принадлежность к категории "Б". Вещества, обращающиеся в помещении - это мелкодисперсные (менее 100 мкм) порошки веществ, из которых производят лекарственные препараты. Возникли следующие вопросы по правильности подхода:
1. следует ли считать помещение на категорию "Б" если в нём осуществляется пневмотранспорт мелкодисперсных порошков в среде азота от транспортной тары, через вибросито к вакуумному загрузчику. Все соединения на технологической линии герметичные, прочные металлические. Азот подаётся в начале линии (в гибкий шланг из ПВХ или металла) и к ёмкости вакуумного загрузчика.
2. следует ли считать помещение на категорию "Б" если в нём осуществляется смешивание порошков общей массой 241 кг в металлической ёмкости объёмом 1 м3, которая предварительно заполняется азотом, далее по герметичному пневмотранспорту загружается смесь порошков, смесь вытесняет часть азота из ёмкости, далее после окончания загрузки порошков в ёмкости находятся порошки и невытесненный азот, ёмкость герметично закрывается и происходит перемешивание порошка со скоростью вращения ёмкости 6 оборотов в минуту.
3. учитывается ли при расчёте помещения на категории "А", "Б" (в плане ограничения объёма помещения) и "В" (в плане пожарной нагрузки) подвесной потолок следующих типов исполнения:
- плитки "Армстронг" либо аналогичные тонкие металлические плитки, просто вложенные в рамки каркаса;
- натяжной тканый потолок;
- натяжной ПВХ потолок;
- потолок из тонкой наборной металлической рейки (как в ванных комнатах квартир), с герметизацией запотолочного пространства для соблюдения чистоты фармацевтического помещения,
или подвесной потолок может быть любым и мы считаем объём помещения, как в СП 12.13130.2009 - до нижнего пояса плит перекрытия (покрытия).
4. яляется ли порошкообразный краситель оксид железа красный взрыво- или пожароопасным веществом.
5. как считать смесь веществ на категорию "Б", если в составе смеси есть сухие гранулы - 60% смеси и мелкодисперсные порошки - 40%. Из массы сухих гранул 70% - гранулы диаметром 1 мм (масса гранулы пока не известна) и 30% сухих гранул диаметром менее 1 мм. Эта смесь идёт по пневмотранспорту из одной ёмкости в другую и просеивается. Можно ли выделить из массы вещества, участвующей в аварии, массу сухих гранул.
6. в какой литературе можно найти расчёт скорости витания частиц мелкодисперсных порошков.

Инженер (Москва, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #47 : 11 Апреля 2013 года, 15:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Olga-PB от 10 Апреля 2013 года, 17:53

1. следует ли считать помещение на категорию "Б" если в нём осуществляется пневмотранспорт мелкодисперсных порошков в среде азота

Стоит, , поскольку при разгерметизации произойдёт контакт продукта с воздухом

Цитата: Olga-PB от 10 Апреля 2013 года, 17:53

2. следует ли считать помещение на категорию "Б" если в нём осуществляется смешивание порошков общей массой 241 кг в металлической ёмкости объёмом 1 м3, которая предварительно заполняется азотом

Как и первом случае

Цитата: Olga-PB от 10 Апреля 2013 года, 17:53

3. учитывается ли при расчёте помещения на категории "А", "Б" (в плане ограничения объёма помещения) и "В" (в плане пожарной нагрузки) подвесной потолок следующих типов исполнения:

По худшему варианту

Цитата: Olga-PB от 10 Апреля 2013 года, 17:53

4. яляется ли порошкообразный краситель оксид железа красный взрыво- или пожароопасным веществом.

Нет

Цитата: Olga-PB от 10 Апреля 2013 года, 17:53

5. как считать смесь веществ на категорию "Б", если в составе смеси есть сухие гранулы - 60% смеси и мелкодисперсные порошки - 40%. Из массы сухих гранул 70% - гранулы диаметром 1 мм (масса гранулы пока не известна) и 30% сухих гранул диаметром менее 1 мм. Эта смесь идёт по пневмотранспорту из одной ёмкости в другую и просеивается. Можно ли выделить из массы вещества, участвующей в аварии, массу сухих гранул.

Считайте на порошок, а гранулы не учитывайте.

Цитата: Olga-PB от 10 Апреля 2013 года, 17:53

6. в какой литературе можно найти расчёт скорости витания частиц мелкодисперсных порошков.

Не помню, кажется у Корольченко в кн. "Пыли..."

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Olga-PB

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #48 : 12 Апреля 2013 года, 17:04
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Геннадий Тимофеевич.
Уточните пожалуйста ваш ответ. Имеется в виду, если плитки потолка лёгкие, то распространению взрывной волны они мешеть не будут, т.е. не будут уменьшать объем помещения, а сами взлетят при взрыве до нижнего пояса плит перекрытия, таким образом взрывная волна распространится до нижнего пояса плит перекрытия и подвесной потолок сдерживающим фактором быть несможет. Я правильно понимаю?

Вопрос: учитывается ли при расчёте помещения на категории "А", "Б" (в плане ограничения объёма помещения) и "В" (в плане пожарной нагрузки) подвесной потолок следующих типов исполнения:
- плитки "Армстронг" либо аналогичные тонкие металлические плитки, просто вложенные в рамки каркаса;
- натяжной тканый потолок;
- натяжной ПВХ потолок;
- потолок из тонкой наборной металлической рейки (как в ванных комнатах квартир), с герметизацией запотолочного пространства для соблюдения чистоты фармацевтического помещения,
или подвесной потолок может быть любым и мы считаем объём помещения, как в СП 12.13130.2009 - до нижнего пояса плит перекрытия (покрытия).
Ответ:По худшему варианту

Инженер (Москва, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #49 : 12 Апреля 2013 года, 17:15
(ссылка на это сообщение)

По худшему варианту-это означает, что при расчёте давления взрыва свободный объём помещения как можно меньше, т.е. пространство до подвесного потолка, при расчёте на категорию В в неравенство подставляете то же меньшую высоту.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Olga-PB

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #50 : 12 Апреля 2013 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. Всё понятно.

Инженер (Москва, Россия)

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #51 : 31 Мая 2013 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

Добрый день уважаемый Геннадий Тимофеевич. Подскажите пожалуйста: 1) в каком источнике взять информацию для определения коэффициента Kw при расчете минимальной энергии зажигания для веществ используемых в фармацевтической промышленности при производстве лекарственных препаратов. 2) Величина критического зазора Lк (в мм) между чем и чем имеется в виду в методе расчета в п 3.6 Руководства "Расчет основных показателей пожаровзрывоопасности веществ и материалов", ВНИИПО, 2002.

Инженер (Москва, Россия)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #52 : 31 Мая 2013 года, 16:14
(ссылка на это сообщение)

1) Некоторых веществ даны в приложении 2 РТМ 6-28-007-78. Для остальных согласно испытаниям или допускается по расчёту "Методы расчета минимальных энергий зажигания бинарных и многокомпонентных смесей органических веществ в воздухе при нормальной и повышенных температурах" (Северодонецк,ВНИИТБХП, 1977). Последний документ если найдёте - поделитесь пожалуйста

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #53 : 31 Мая 2013 года, 21:59
(ссылка на это сообщение)

Уточняю, что речь идет о порошкообразных веществах - авэровзвесях, а в РТМ 6-28-007-78 говорится о жидкостях. "Методы расчета минимальных энергий зажигания бинарных и многокомпонентных смесей органических веществ в воздухе при нормальной и повышенных температурах" в интернете не нашли, но посмотрим что написано про это в книге Монахова. Так, что вопрос остается открытым.

Инженер (Москва, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #54 : 04 Июня 2013 года, 12:00
(ссылка на это сообщение)

Цитата: PB от 31 Мая 2013 года, 15:41

в каком источнике взять информацию для определения коэффициента Kw при расчете минимальной энергии зажигания для веществ используемых в фармацевтической промышленности при производстве лекарственных препаратов.

3.6. Метод расчета минимальной энергии зажигания

Минимальная энергия зажигания аэровзвеси W вычисляется по формуле

(71)

где W — минимальная энергия зажигания, мДж; KW — молекулярная масса горючего вещества;  — стехиометрический коэффициент кислорода; tсв — температура самовоспламенения вещества, °С. При отсутствии сведений о величине tсв допускается полагать tсв = 400 °С; lк — величина критического зазора, мм. При отсутствии экспериментальных сведений о величине lк допускается полагать lк = 3,5 мм.
Относительная средняя квадратическая погрешность расчета по формуле (71) для зерновых и комбикормовых пылей составляет 5 % при KW = 5,1. Для увеличения надежности результата рекомендуется использовать коэффициент KW = 1,7.
При отсутствии возможности использовать формулу (71) для расчета показателя допускается полагать значение минимальной энергии зажигания равным 3 мДж — для зерновых и комбикормовых пылей и 1 мДж — для химических и биохимических реактивов.
Из:" РАСЧЕТ ОСНОВНЫХ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ПОЖАРОВЗРЫВООПАСНОСТИ
ВЕЩЕСТВ И МАТЕРИАЛОВ

Руководство"

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Пб

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #55 : 05 Июня 2013 года, 19:56
(ссылка на это сообщение)

В "Расчете основных показателей пожаровзрывоопасности веществ и материалов", ВНИИПО, 2002 принята обобщенная величина Kw = 1,7. Пподскажите в каком источнике можно найти величины Kw для различных порошкообразных материалов,применяемых для изготовления лекарственных препаратов. Можно ли руководствоваться какими либо экспериментальными данными. Есть ли какая либо зависимость (прямая или обратная) коэффициента Kw от химической формулы вещества или его теплоты сгорания, или других химических характеристик.

Инженер (Москва, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #56 : 06 Июня 2013 года, 10:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Пб от 05 Июня 2013 года, 19:56

Пподскажите в каком источнике можно найти величины Kw для различных порошкообразных материалов,применяемых для изготовления лекарственных препаратов. Можно ли руководствоваться какими либо экспериментальными данными. Есть ли какая либо зависимость (прямая или обратная) коэффициента Kw от химической формулы вещества или его теплоты сгорания, или других химических характеристик.

Такой зависимости не существует. Поскольку нет возможности использовать формулу (71) для расчета показателя следует полагать значение минимальной энергии зажигания равным 3 мДж — для зерновых и комбикормовых пылей и 1 мДж — для химических и биохимических реактивов.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Земский

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #57 : 06 Июня 2013 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

По запросу Samyel выкладываю статью

УДК 662Статья жидкие смеси (1) (1) (1).docx
(137.75 Кб) [просмотреть] [скачать] [загрузок: 134]

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Пб

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #58 : 06 Июня 2013 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за ответы.

Инженер (Москва, Россия)

Radist

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #59 : 14 Июня 2013 года, 23:11
(ссылка на это сообщение)

Как это вышел CП по котельным, а я слышал что есть только проект его еще не утвержденный

Главный специалист по автоматизации и связи (Минск, Беларусь)

Kosyar

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #60 : 08 Августа 2013 года, 05:37
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Radist от 14 Июня 2013 года, 23:11

Как это вышел CП по котельным, а я слышал что есть только проект его еще не утвержденный

Это вы про СП 89.13330.2012 "СНиП II-35-76. Котельные установки" ?!

? (Екатеринбург, Россия)

Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7 ... 11 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Классификация зданий, помещений и зон (Куратор: Земский) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines