Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19775
Всего тем - 26546
Всего сообщений - 250439
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение нескольких ЭД к одному ПЧ. Особенности и целесообразность реализации

Количество просмотров - 10037
(ссылка на эту тему)
Funanton
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Октября 2012 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте,скажите пожалуйста,можно ли через один частотный преобразователь danfoss VLT2800,подключить параллельно 2 насоса wilo ?
Imp
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по автоматизации, связи, сигнализации"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Октября 2012 года, 16:09
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте,скажите пожалуйста,можно ли через один частотный преобразователь danfoss VLT2800,подключить параллельно 2 насоса wilo ?
Насосы один рабочий другой резервный или они оба работают?

? (Минск, Беларусь)
Funanton
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Октября 2012 года, 16:32
(ссылка на это сообщение)

попеременке работают,но у пульта управления есть функция включить в раз 2 насоса,мне интересно что произойдет?
Krest 777 Plekhan
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Октября 2012 года, 23:50
(ссылка на это сообщение)

Смотря какая задача.Если управление изначально двумя или тремя... и тд(те. они будут работать синхронно). насосами, то это не проблема -главное(суммарные токи, И НА НОМИНАЛ БОЛЬШЕ ОТ СУММЫ и по U\F управлению-ВЕКТОРНОЕ НЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ), если же по очерёдно, то настраивать надо

Инженер (Москва, Россия)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 03 Октября 2012 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Да, можно.
Этому посвящен раздел в документации на приводы VLT 2800.
 
При таком подключении необходимо обратить внимание на следующее:
1. Схема подключения ЭД к ПЧ должна выглядеть как "звезда", а не как "цепочка". Т.е. до каждого ЭД необходимо довести свой кабель. В противном случае (при соединении "цепочкой" и использовании одного кабеля на все ЭД) возможен перегрев ЭД за счет сложных эффектов "длинных линий" и ШИМа.
2. ПЧ не видит ток отдельно взятого ЭД, поэтому защита ЭД от перегрузки, стандартно реализуемая по току ЭД, становится невозможной. Защиту от перегрузки необходимо реализовать следующими способами: а) поставить в цепь каждого ЭД по тепловому реле, блок-контакты завести в ПЧ и настроить на отключение б) завести в ПЧ сигналы с термисторов ЭД, если кол-во входов ПЧ это позволит.
3. Следует понимать ограничения, которые при этом будут:
- для обслуживания одного насоса потребуется останавливать оба,
- при перегрузке/КЗ одного насоса будут отключаться оба,
- скорость насосов невозможно будет регулировать независимо.

Главный инженер (Москва, Россия)
Funanton
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 03 Октября 2012 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Огромное спасибо за ответ,буду теперь пробовать!)

Кстати у меня пульт управления wilo sk 712 d,управляет двумя 3фазными насосами wilo мощностью 4,4 квт, но так как насосы изначально были поставлены слишком мощные,мне надо поставить частотный преобразователь!я могу сделать чтоб 2 насоса работали через один частотник,но бывает всякое вдруг насосы включатся в раз,а будут подцеплены на один частотник параллельно!так что произойдет?
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 03 Октября 2012 года, 17:54
(ссылка на это сообщение)

Насколько я понял из Вашего сообщения в другой теме, Вы управляете насосами, работающими в одной технологии. Популярный пример, когда группа насосов устанавливается для поддержания давления в одной магистрали. В этом, или аналогичном случае, нет необходимости подключать оба насоса к одному ПЧ непосредственно. При недостаточной производительности одного насоса он переключается с ПЧ на сеть, а к ПЧ подключается 2-й (а может и 3-й и т.д.) насос. Так называемая "насосная станция". В этом случае достаточно ПЧ с мощностью на один насос, описанные в предыдущем сообщении недостатки также отсутствуют. Некоторые неудобства конечно остаются, но это лучшее решение. Есть ПЧ, которые имеют встроенную функцию управления такой группой насосов.
Вы не описываете конкретное применение, поэтому может мой совет и неправилен.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 04 Октября 2012 года, 11:35
(ссылка на это сообщение)

Популярный пример, когда группа насосов устанавливается для поддержания давления в одной магистрали. В этом, или аналогичном случае, нет необходимости подключать оба насоса к одному ПЧ непосредственно. При недостаточной производительности одного насоса он переключается с ПЧ на сеть, а к ПЧ подключается 2-й (а может и 3-й и т.д.) насос. Так называемая "насосная станция". В этом случае достаточно ПЧ с мощностью на один насос, описанные в предыдущем сообщении недостатки также отсутствуют. Некоторые неудобства конечно остаются, но это лучшее решение.
"Некоторые неудобства" иногда так велики, что это оказывается далеко не самым лучшим решением.

Касательно переключения "с ПЧ на сеть" - за этой фразой стоит столько технических проблем и тонкостей и по электрике и по гидравлике, что даже начинать писать об этом не хочется.
Скажу только, что однажды в результате одного такого "переключения" на насосной станции 2-ого подъема воды в городе N был спровоцирован сильнейший гидроудар. К счастью всё обошлось и подрядчик (наша компания) отделался легким испугом. А могли бы затопить машзал, остановить всю насосную и оставить город N без воды на неопределенный срок со всеми вытекающими.

Главный инженер (Москва, Россия)
Госсть
***
Куратор подраздела "Контроллеры и электроника"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 04 Октября 2012 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Я не сомневаюсь, что Вы понимаете эти "неудобства" и обращаете на них внимание участников обуждения тоже не зря.
Но тем не менее этот принцип придуман не вчера, широко распространен, просто надо помнить о "неудобствах" и реализовывать все правильно.

Инженер по автоматизации (Витебск, Беларусь)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 10 Октября 2012 года, 03:08
(ссылка на это сообщение)

если дешевле реализация требуется,-используем частотник на номинальный ток двигателя.
стартуем "напрямую", звезда-дельта, например, или санфстартер, затем подхват частотником через функцию CS (dv6 df6 такую имеют).

Electrical engineer (Kiel, Germany)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 10 Октября 2012 года, 08:14
(ссылка на это сообщение)

если дешевле реализация требуется,-используем частотник на номинальный ток двигателя.
стартуем "напрямую", звезда-дельта, например, или санфстартер, затем подхват частотником через функцию CS
Эта схема выльется в доп аппаратуру, которая стоит денег, снижает суммарную надежность, усложняет алгоритмы и пр. И самое главное - все "копья" в данном случае будут "сломаны" ради всего-навсего двух насосов совершенно мизерной мощности.
у меня пульт управления wilo sk 712 d,управляет двумя 3фазными насосами wilo мощностью 4,4 квт
Поставьте два ПЧ и не ищите проблем себе на голову.
Проблемы актуально искать, когда у вас 6 насосов по 160кВт и стоимость 6 ПЧ-160кВт действительно "кусается".

Главный инженер (Москва, Россия)
Ka3ax
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 10 Октября 2012 года, 19:17
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Поставьте два ПЧ и не ищите проблем себе на голову.
вопрос и о стоимости был.
10 штук вместо 3 это конечно "оптимально".
все дополнительные устройства это контаторы и реле. один защитный автомат для моторчиков. порядка 350 евро плюс частотник. или лого реле за 60 евро вместо релюшек.
Цитата
действительно "кусается".
у каждого свой карман и все одно нужно экономить.
 еще в том году наша фирма, инженер бюро, в 8 человек сделала оборот 16 мл евро.
и подбор оборудования по оптимальным ценам всегда на первом месте, так как клиента карман не безрзмерный, данфосс частотник более трети от стоимости всего устроства может тяуть, два ...? мы одаривать клиентов обязаны?
в качестве возможности развития, подарили одно устойство за 20 штук клиенту, которое нам в 200 с копейками встало.
я тоже не считал бабло, когда на ЗСК работал. так где ЗСК с его историей и возможностями?
и где я в составе фирмы за 5 лет?

Electrical engineer (Kiel, Germany)
VladM
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 10 Октября 2012 года, 20:08
(ссылка на это сообщение)

Довод про экономию в несколько сотен Евро имеет право на жизнь [улыбка]

Но более важно получить 100% работоспособную систему с простыми и понятными алгоритмами, с использованием минимума элементов в схеме.
Чтобы потом при любых чихах мне (говорю со стороны заказчика-энергетика-генподрядчика) не приходилось бы в очередной раз вызывать и кормить уважаемые инженер-бюро, а разобраться в ситуации силами дежурных электриков, заменить отказавший элемент и забыть об этих насосах.

Хотя у каждого своя правда и спорить можно до хрипоты [улыбка]

Главный инженер (Москва, Россия)
Жора Корнев
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Июня 2018 года, 22:32
(ссылка на это сообщение)

Наткнулся на вашу тему на форме и хотел задать вопрос. Так целесообразно подключить например три АД (асинхроник) к одному ПЧ? Вот если АД по 45 кВт? через дроссель подключать, опять же у дросселя верхний потолок по току? вот как правильно?

Электрик (Миасс, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 22:54

автор: Foxson
Вчера в 21:18

автор: Serg 2452
Вчера в 16:54

автор: Jordaned
Вчера в 13:05

автор: VRS
Вчера в 12:47

автор: Vоlk
Вчера в 12:46

автор: Zve 1
Вчера в 11:15

Вчера в 10:46

автор: Олега 777
12 Декабря 2018 года, 23:47

автор: PoligonSpb
12 Декабря 2018 года, 17:36

автор: Олега 777
12 Декабря 2018 года, 12:59

автор: Hmf
11 Декабря 2018 года, 21:50

автор: ACV
11 Декабря 2018 года, 12:37

автор: Олега 777
10 Декабря 2018 года, 17:40

автор: Dmitriy52nnov
10 Декабря 2018 года, 16:29

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 15:23
вы почитайте - чья инициатива.
Вчера в 13:32
Интересные вещи в чачте пишутся. Это теперь площадка для
выяснения отношений? И почему в корзине так много смысловых технических сообщений?
12 Декабря 2018 года, 08:51
Егор 81 - не очень развитый интелект, чтобы так позориться на форуме.
занялся бы лучше строительством, может там ты силён, а проектирование не для тебя
10 Декабря 2018 года, 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес
01 Декабря 2018 года, 12:45
А чему тут удивояться? Новость как новость - всё стабильно в Беларуси. Всё по кругу...
25 Ноября 2018 года, 00:30
Док,
У Samsony 1  психика неокрепшая, вот и чудит малость.
При этом его тонко тролят,  неудивительно что он не выдерживает.  Димон52нов кстати вписался удачно.
22 Ноября 2018 года, 15:47
я там ваще не при делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 285, пользователей - 4
Имена присутствующих пользователей:
Kolik 55, Олега 777, Привод, Vоlk
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines