Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19557
ТочкаВсего тем - 27911
ТочкаВсего сообщений - 263781
Страниц: [1] 2 3  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Пособие по применению СП 12.13130.2009. Определение категорий помещений, зданий, установок

Количество просмотров - 24760
(ссылка на эту тему)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 22 Августа 2012 года, 09:19
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, уважаемые проектанты.
На сайте ВНИИПО выложен проект пособия по применению СП 12.13130.2009.
 
Цитата
ФГБУ ВНИИПО МЧС России]ФГБУ ВНИИПО МЧС России в развитие требований Федерального закона «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности» разработана первая редакция проекта «Пособия по применению СП 12.13130.2009» «Определение категорий помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности».
Предлагаю, пока еще есть время, посмотреть и выложить в эту тему те вопросы и предложения, которые вызывают у вас проблемы. Далее я подготовлю письмо с замечаниями во ВНИИПО.
Жду Ваших замечаний.

Первое что сразу приходит в голову:
1) не разьяснена необходимость и методика категорирования электротехнических помещений (тема всплывала совсем недавно);
2) в гаражах опущен расчет аварии с розливом бензина из бензобака;
3) зарядные опять даны с советским размахом, на выделяющие большой объем газов аккумуляторы, а в нынешнее время в основном приходится делать зарядные для погрузчиков на складах...а там аккумуляторы с малым газовыделением либо вообще герметичные;
4) не разьяснена методика категорирования помещений категории Г, если следовать букве СП12, то при последовательной проверке от А к Д помещение категории Г станет либо А, либо В........до Г добраться не получится.

Директор Опытного производства (Санкт-Петербург, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 23 Августа 2012 года, 21:01
(ссылка на это сообщение)

В примере 15 пособия к СП 12. - удельную нагрузку рассчитывают только в одном ряду и по ней определяют категорию помещения (от В4 к В3). Не рассчитано предельные расстояния между рядами. Вопрос - как правильно рассчитать удельную нагрузку при расположении горючей нагрузки на стеллажах, при расстоянии между ними менее предельного -учитывать площадь всех стеллажей или площадь стеллажей и площадь между ними? В одном из ответов ув. Земский при розливе ГЖ учитывал площадь жидкостей и площадь между разлитыми жидкостями. В СТО Газпрома указывают, что пожарная нагрузка равномерно распределена по площади помещения, и не задумываются над такими вопросами....Не  слишком ли свободное трактование, от которого зависит категория и  в итоге капитальные вложения..

? (Пенза, Россия)
Александр Lee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Октября 2012 года, 18:29
(ссылка на это сообщение)

 Согласен с ХСВ!
А для меня еще непонятно почему в формулу Б.5 СП12 подставляться вместо требуемого по СП gt=1400, при полученном 181
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 09 Октября 2012 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Вопрос по СП12 Таблица Б.1 - к каким категориям отнести помещения с удельной пожарной нагрузкой равными соответственно: 180,5; 1400,5 ? Может надо считать только до целых чисел?

? (Пенза, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 09 Октября 2012 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

А для меня еще непонятно почему в формулу Б.5 СП12 подставляться вместо требуемого по СП gt=1400, при полученном 181Этоь явная ошибка

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Пасечник
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 11 Октября 2012 года, 09:28
(ссылка на это сообщение)

И что делать с вентиляционными?

Начальник отдела (Липецк, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 11 Октября 2012 года, 12:39
(ссылка на это сообщение)

И что делать с вентиляционными?
См. СП 7.13130.2009. п.6.48, 6.49, с учетом СП 12.13130.2009 п.4.2

? (Пенза, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 17 Октября 2012 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Уважаемый Artchem, вы обещали систематизировать и отослать во ВНИИПО замечания и предложения по проекту пособия к СП 12. Что не получается?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
ХСВ
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Октября 2012 года, 20:03
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы от ВНИИПО получить определение что является помещением при расчете по СП12, ну хотя бы как в СП 7.13130.2009 п. 6.5 - "Помещения ......., а также имеющие открытые проемы общей площадью более 1 кв.м в другие помещения допускается рассматривать как одно помещение".

? (Пенза, Россия)
Firecraft
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 18 Октября 2012 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

Приложения к пособию уж очень скудноваты. Сколько используется на производствах веществ и материалов, а данные на уровне пособия к НПБ 105-03, уже прошло почти 10 лет, а изменений и дополнений мало.

? (Красная Горбатка, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 24 Октября 2012 года, 04:00
(ссылка на это сообщение)

Вот и готов проект замечаний.
Сегодня он уйдет на проверку в наш отдел ПБ, жду замечания и от Вас, уважаемые коллеги.
* Замечания ВНИИПО.docx
(36.76 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 669]

Директор Опытного производства (Санкт-Петербург, Россия)
Александр Lee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 24 Октября 2012 года, 07:34
(ссылка на это сообщение)

Замечания нужные, но часть из них необходимо бы внести в СП12
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 24 Октября 2012 года, 07:42
(ссылка на это сообщение)

Согласен, но начать хотя бы с малого.......обозначить проблему, а там и поищем решение. Моя контора тут как выяснилась тоже член ТК274 и тоже имеет право нормотворчества на поле пожарной безопасности.........а то это поле уж как то очень под себя подмяло ВНИИПО.

Вариант после проверки отделом ПБ и вычитки ошибок
* Замечания к СП 12.13130.doc
(382.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 564]

Директор Опытного производства (Санкт-Петербург, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 24 Октября 2012 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Вариант после проверки отделом ПБ и вычитки ошибо
К сожалению не открывается.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Artchem
***
Куратор подраздела "Химия, нефтехимия и топливная промышленность"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 24 Октября 2012 года, 14:55
(ссылка на это сообщение)

Пока готовил замечания откопал в рабочем шкафу пособие Малинина по расчету категорий к НПБ 105-95 (С-Пб Университет МВД, 1999 г.)
Понравилась Задача  № 12, считаю что примеры расчетов в Пособии по применению СП 12.13130. должны писаться на таком же уровне, не оставляющем вопросов и двойных толкований.

Директор Опытного производства (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Dizel 2012
Вчера в 16:30

автор: Sip
20 Февраля 2020 года, 20:33

автор: Андрей 37
20 Февраля 2020 года, 11:45

автор: Хілтімен
17 Февраля 2020 года, 14:17

автор: Dizel 2012
16 Февраля 2020 года, 22:59

автор: Chu
12 Февраля 2020 года, 17:15

автор: Ольго
10 Февраля 2020 года, 21:46

автор: Andreus
05 Февраля 2020 года, 15:37

автор: Samsony 1
05 Февраля 2020 года, 14:08

автор: Samsony 1
05 Февраля 2020 года, 13:59

автор: Samsony 1
05 Февраля 2020 года, 10:56

автор: Samsony 1
04 Февраля 2020 года, 19:38

автор: Samsony 1
04 Февраля 2020 года, 11:15

автор: Samsony 1
04 Февраля 2020 года, 09:21

автор: IM
01 Февраля 2020 года, 09:45

Последние 10 cообщений чата:
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах
07 Января 2020 года, 10:29
праздник праздником, а морозов нет
05 Января 2020 года, 15:49
совсем скоро рождество и рождественские морозы
02 Января 2020 года, 21:57
с наступившим Новым годом коллеги!
счастья, успехов во всех делах
02 Января 2020 года, 16:40
Всех с Новым годом! Вот он уже и пришел.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 423, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Ris, Mav, doctorRaz, Тара, Андрей 37, Евгений ТХ, Чистильщик
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines