Увеличение предела огнестойкости перегородок. Методика выполнения?

Увеличение предела огнестойкости перегородок. Методика выполнения?
Количество просмотров - 9694 (ссылка на эту тему)

Ais-baby

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 27 Июля 2012 года, 14:29
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте!
Вопрос такой...имеется торговый комплекс, в нем есть помещение вент.камеры, ограничено противопожарными перегородками из гипсокартона с внутренней шумоизоляцией (стекловата).

Как увеличить степень огнестойкости, либо выполнить компенсирующие мероприятия чтобы довести до нормативных требований?!

Кто сталкивался с этим на практике,пожалуйста помогите! [стена]

Инженер (Уфа, Россия)

Fire-consult.ru

Куратор

Блог консультанта по пожарной безопасности

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 31 Июля 2012 года, 12:44
(ссылка на это сообщение)

А чем Вас не устраивают в плане огнестойкости гипсокартонные перегородки?.
Предполагаю, что не нужно ничего компенсировать.
Данные о пожарной опасности и огнестойкости гипсокартонных конструкций можно посмотреть в СП 55-101-2000 «Ограждающие конструкции с применением гипсокартонных листов»

Эксперт (Сызрань, Россия)

Ais-baby

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 03 Августа 2012 года, 07:52
(ссылка на это сообщение)

проблема в том что гпншник утверждает что данные перегородки не являются 1-го типа...и че теперь все три стены сносить что ли?!как увеличить то?!

Инженер (Уфа, Россия)

Ddd 1978

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 03 Августа 2012 года, 08:40
(ссылка на это сообщение)

Степень огнестойкости - это для здания, для перегородок - предел огнестойкости.

Цитата: Ais-baby от 03 Августа 2012 года, 08:52

Для перегородок противопожарных нормируется два показателя: предел огнестойкости и класс пожарной опасности. В вышеуказанном СП второго показателя вроде нет. Надо искать документ, в котором указаны все показатели. В беларусском ТКП 45-2.02-110 указали и пожарную опасность конструкции...
Или поискать в фирмах, занимающихся продажей гипсокартона, сертификат на такие испытания.

? (Могилёв, Беларусь)

Ais-baby

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 03 Августа 2012 года, 12:28
(ссылка на это сообщение)

это понятно что нужно предел...вся проблема в том что никаких документов нету....и как доказать непонятно.

Инженер (Уфа, Россия)

Fire-consult.ru

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 03 Августа 2012 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

В соответствии с пунктами 9 и 10 статьи 87 Технического регламента о требованиях пожарной безопасности: «Пределы огнестойкости и классы пожарной опасности строительных конструкций, аналогичных по форме, материалам, конструктивному исполнению строительным конструкциям, прошедшим огневые испытания, могут определяться расчетно-аналитическим методом, установленным нормативными документами по пожарной безопасности».

СП 55-101-2000 «Ограждающие конструкции с применением гипсокартонных листов»:
4.1.5 Гипсокартонные листы (ГКЛВО) рекомендуется применять для устройства противопожарных перегородок, ...
5.2.4 Противопожарные перегородки рекомендуется проектировать с металлическим каркасом и обшивками из гипсокартонных листов ГКЛО и ГКЛВО при заполнении воздушной полости между обшивками минераловатной теплоизоляцией, относящейся к группе негорючих материалов по ГОСТ 30244.
5.2.8 Перегородки с металлическим каркасом при пределе огнестойкости (EI) не менее 45 мин в соответствии со СНиП 21-01 допускается применять в качестве противопожарных перегородок I типа при классе их пожарной опасности K0.
5.2.37 В таблице 13 приведены пределы огнестойкости перегородок из ГКЛ (ГКЛО) толщиной 12,5 мм со стыками между смежными листами, заделанными шпаклевкой «Фугенфюллер», полученные на основе испытаний конструкций по ГОСТ 30247.1.
Эти перегородки в соответствии с заключением ВНИИПО МВД РФ от 21.12.99 г. по оценке пожарной опасности перегородок «ТИГИ КНАУФ» с обшивками из гипсокартонных листов относятся к классу пожарной опасности K0 (45).
Область применения перегородок определяется с учетом требований СНиП 21-01 и нормативных документов на виды зданий.

Эксперт (Сызрань, Россия)

Ddd 1978

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 03 Августа 2012 года, 14:49
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Fire-consult.ru от 03 Августа 2012 года, 14:16

5.2.37 В таблице 13 приведены пределы огнестойкости перегородок из ГКЛ (ГКЛО) толщиной 12,5 мм со стыками между смежными листами, заделанными шпаклевкой «Фугенфюллер», полученные на основе испытаний конструкций по ГОСТ 30247.1.

Вот как хорошо. Значит осталось только, чтобы стыки в вашей конструкции перегородки были заделаны Такой специальной шпаклевкой "Фуген..." и все ок. Потому как, если это не так, то согласно 5.2.8, нам все равно надо как-то доказывать класс пожарной опасности К0.

? (Могилёв, Беларусь)

Fire-consult.ru

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 03 Августа 2012 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ddd 1978 от 03 Августа 2012 года, 14:49

начит осталось только, чтобы стыки в вашей конструкции перегородки были заделаны Такой специальной шпаклевкой "Фуген..." и все ок. Потому как, если это не так, то согласно 5.2.8, нам все равно надо как-то доказывать класс пожарной опасности К0.

Строго говоря - да. Но это называется "довести до абсурда".
А доказывать ничего не нужно. Достаточно найти (или оформить) акты освидетельствования скрытых работ.
И пусть доказывают другие, если им неймется.

Эксперт (Сызрань, Россия)

Ddd 1978

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 03 Августа 2012 года, 17:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Fire-consult.ru от 03 Августа 2012 года, 16:13

Строго говоря - да. Но это называется "довести до абсурда".

И вовсе не до абсурда. Испытаний на конструкцию нет. В нормативном документе - общего случая нет. И доказывать придется, если данная специальная шпатлевка не прошла по сметам и актам.
Просто вы пытаетесь выкрутиться - соблюдайте требования нормативные полностью - и вопроса никакого не будет...
Повторяясь уже, это русское "авось". А в случае пожара - как доказывать будете (а доказывать придется в таком случае именно Вам)? "Строго говоря - я запроектировал неверно. И вот из-за этого я сразу крайний. Не доводите до абсурда"...

? (Могилёв, Беларусь)

Fire-consult.ru

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 03 Августа 2012 года, 19:04
(ссылка на это сообщение)

Я и не сомневался, что найдутся желающие довести до абсурда.
Шпатлевка Фугенфюлер - это просто гипсовая шпатлевка. Состав шпаклевки включает в себя гипс и добавки, обеспечивающие необходимые свойства. http://www.putzmax.ru/shpaklevki.html
Есть огромное количество гипсовых шпатлевок, предназначенных для работы по гипскартону. Основа всех их - гипс, мел.
Или Вы думаете, что гипс, приготовленный на некоторых заводах может вдруг оказаться горючим? Или на некоторых заводах его с опилками мешают?

Эксперт (Сызрань, Россия)

Ddd 1978

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 06 Августа 2012 года, 08:32
(ссылка на это сообщение)

На сайте то написано, что в состав шпатлевки входят гипс и добавки, обеспечивающие необходимые свойства. А что за добавки? Если нет ПОЛНОГО соответствия - показатель формально не обеспечен. Написано в документе "специальная шпатлевка" - вот и применяйте специальную...
Если есть необходимость, могу даже пояснить, почему там указан именно этот тип штукатурки. Фирма, которая испытывала, продает Кнауф. А Вы хотите применить другую - испытайте сначала. Будет сертификат - и все норм. А пока - полное основание для штрафа.

? (Могилёв, Беларусь)

Fire-consult.ru

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 06 Августа 2012 года, 09:29
(ссылка на это сообщение)

Желание довести ситуацию до абсурда и нарушение презумпции добросовестности - причины большинства проблем в различных областях нашей жизни.
Я считаю, что условно рассматриваемая конструкция соответствует требованиям, предъявляемым к противопожарным перегородкам 1-го типа. По пределу огнестойкости и классу пожарной опасности. Примененная в конструкции гипсовая шпатлевка (отличная от «Фугенфюллер») обеспечивает класс пожарной опасности конструкции K0 (45). Класс пожарной опасности конструкции обеспечивается созданием на поверхности конструкции слоя гипса, образующегося при высыхании шпатлевки. Гипс является негорючим материалом независимо от месторождения, с которого он был добыт, оборудования, на котором он был измельчен, и прочих технологических факторов.
"Специальные добавки" предназначены для приданию шпатлевкам улучшенных свойств при их нанесении. Добавки, применяемые различными производителями, аналогичны по своему химическому составу, их количество в шпатлевке мало, эти добавки не влияют на пожарную опасность готовой конструкции.
Если с этим кто-то не согласен, доказывать ошибочность вышеизложенного - его право и обязанность.
Доказывать следует аргументированно. "Не верю", "я сомневаюсь", "я не знаю", "а докажите Вы мне" - это не доказательства.

Эксперт (Сызрань, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Огнестойкость строительных конструкций (Куратор: Fire-consult.ru) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines