beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22004
  • Всего тем - 31033
  • Всего сообщений - 288111
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Система TN-S. Допускается ли в ВРУ объединять провода PE и N?

Количество просмотров - 13424
(ссылка на эту тему)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #16 : 14 Июня 2012 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)

Если Вы выбираете систему TN-S (как написали в первом посте), то Цитата: Брумбурум от Вчера в 16:00по ПУЭ вы должны 5 проводов протащить

От ктп приходит TN-C. в вру делю PEN на PE и N, и имею систему TN-S.

Инженер (Саранск, Россия)
Холоденин Алексей
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #17 : 14 Июня 2012 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

От ктп приходит TN-C. в вру делю PEN на PE и N, и имею систему TN-S.
По ПУЭ это уже система TN-C-S.

Инженер-проектировщик (Ставрополь, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #18 : 14 Июня 2012 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

Правда, это ввод с ВЛЭП.

Посмотрел схкму. Насколько я понимаю, перемычки там может и не быть. Например в сельских АТС я ее не видел, контур заземления сельских АТС не сообщался с нулем электросети.

по ПУЭ это уже система TN-C-S

если ко всем электроприемникам приходит отдельно защитный (PE) и нулевой рабочий проводник, то это система TN-S.(ПУЭ)

Инженер (Саранск, Россия)
Romiro
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #19 : 14 Июня 2012 года, 13:07
(ссылка на это сообщение)

Серж 08.
В данном тексте прошу Вас обратить внимание что под источником питания подразумевается не ВРУ или опора (это точка подключения) а силовой трансформатор КТП, ТП:
•   система TN — система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников
•   система TN-С — система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники совмещены в одном проводнике на всем ее протяжении
•   система ТN-S — система TN, в которой нулевой защитный и нулевой рабочий проводники разделены на всем ее протяжении
•   система TN-С-S — система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания
•   система IT — система, в которой нейтраль источника питания изолирована от земли или заземлена через приборы или устройства, имеющие большое сопротивление, а открытые проводящие части заземлены
•   система TT — система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки заземлены при помощи заземляющего устройства, электрически независимого от глухозаземленной нейтрали источника
    В данном тексте прошу Вас обратить внимание что под источником питания подразумевается не ВРУ или опора (это точка подключения) а силовой трансформатор КТП, ТП

Инженер (Пинск, Беларусь)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #20 : 14 Июня 2012 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

В данном тексте прошу Вас обратить внимание что под источником питания подразумевается не ВРУ или опора (это точка подключения) а силовой трансформатор КТП, ТП:

кабель не подскажете какой использовать до ВРУ номинальным током 630А.

В данном тексте прошу Вас обратить внимание что под источником питания подразумевается не ВРУ или опора (это точка подключения) а силовой трансформатор КТП, ТП

Что-то давненько я не видел 5-ти проводных ВЛ-0,4кВ (не считая провод освещения). может СИП-1(2) используется какой-то хитрый, марку не подскажете?

Инженер (Саранск, Россия)
Romiro
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #21 : 14 Июня 2012 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

 
Кабель силовой ВВГнг 5х240.jpg
 
* Кабель силовой ВВГнг 5х240.jpg
(68.13 Кб, 1024x566)  [скачать]  [загрузок: 1188]

...только вот что за нагрузка у вас 610 А??? по кабелю до 1кВ??
Р=I х 1,73 х cos f х U
допустим cos f=0.86
Р=610*1,73*0,86*0,38=345 кВт одним питающим по 0,4?[непонятно]??

С ВЛИ согласен у нас данной продукции нет но и чистых систем типа TN-S  у нас практически нет...все TN-C-S да TN-C-S но из-за того что ВЛИ у нас проектируют только системой TN вы все равно не правы в названии системы...

Инженер (Пинск, Беларусь)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #22 : 14 Июня 2012 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Р=610*1,73*0,86*0,38=345 кВт одним питающим по 0,4???

а почему одним?
С ВЛИ согласен у нас данной продукции нет но и чистых систем типа TN-S  у нас практически нет...все TN-C-S да TN-C-S но из-за того что ВЛИ у нас проектируют только системой TN вы все равно не правы в названии системы...

можно долго спорить, но я считаю так- если ввод в здание сделан пятипроводным, и внтренняя сеть пятипроводная (PE и N разными проводами) то в зании (внутренняя сеть) мы имеем чистую систему TN-S.

Инженер (Саранск, Россия)
Romiro
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #23 : 14 Июня 2012 года, 15:44
(ссылка на это сообщение)

Вот здесь вы правы спор не существенный получился...как в басне Крылова...вы как ребята не садитесь а в музыканты не годитесь...
И на последок к размышлению:
Также можно наблюдать систему TN-C-S, где разделение нулей происходит в середине линии, однако, в случае обрыва нулевого провода до точки разделения, корпуса окажутся под линейным напряжением, что будет представлять угрозу для жизни при касании.

Инженер (Пинск, Беларусь)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #24 : 14 Июня 2012 года, 15:59
(ссылка на это сообщение)

Также можно наблюдать систему TN-C-S, где разделение нулей происходит в середине линии, однако, в случае обрыва нулевого провода до точки разделения, корпуса окажутся под линейным напряжением, что будет представлять угрозу для жизни при касании.

это интересно. схемку не можете набросать для более четкого понимания? мне то кажется, что наличие провода PE наоборот страхует от подобной ситуации.

Инженер (Саранск, Россия)
Romiro
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #25 : 14 Июня 2012 года, 16:26
(ссылка на это сообщение)

давайте по рассуждаем:
если у нас система TN-S:  N и PE разделены на КТП дальше 200 метров кабеля еще дальше РУ жилого дома отдельные шины  N и PE(на контуре) еще дальше электроприемники (РЕ на корпус, N рабочий) см.схему во вложении система TN-S: что произойдет при обрыве рабочего нуля? Будет ли фазное напряжение на корпусе электроприемников?
В случае с TN-C-S: общий PEN  от КТП дальше 200 метров кабеля еще дальше РУ жилого дома разделение на N и PE, еще дальше электроприемники (РЕ на корпус, N рабочий) см.схему во вложении система TN-С-S что произойдет при обрыве PEN от КТП до РУ жилого дома? Будет ли фазное напряжение на корпусе электроприемников?
Другое дело что остается еще контур заземления жилого дома... только ведь со временем контур то может и пропасть а ЖЭСовским электрикам доверять опасно так что TN-S по безопасней будет чем TN-C-S...и не верно вы называете системы..
наличие провода PE наоборот страхует от подобной ситуации.

Соответственно TN-C-S безопаснее четырех проводной TN-C но линейное напряжение на корпусе моего ПЭВМ из-за вечно пьяного электрика ЖЭС не проводившего никогда испытания контура заземления который сгнил и отвалился пять лет назад и обрыва РЕN проводника....(конечно сильно утрировано, нельзя такое допускать но только в жизни как раз всякое случается)

Инженер (Пинск, Беларусь)
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #26 : 15 Июня 2012 года, 04:12
(ссылка на это сообщение)

Марка провода 0,4 кВ СИП-4 4х25+1х35 .

Электрик ЖЭС (трезвый , даже пьяный) не может проводить испытания и измерения контура заземления.

Инженер (Омск, Россия)
Romiro
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #27 : 15 Июня 2012 года, 08:17
(ссылка на это сообщение)

Извиняюсь Юрий я утрировал конечно же их проводит акредитованная лаборатория...только вот всегда ли и везде ли...я не удивлюсь если в старой застройке контур не будет соответствовать норме

Инженер (Пинск, Беларусь)
Брумбурум
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #28 : 15 Июня 2012 года, 08:50
(ссылка на это сообщение)

Видел такой СИП
СИП 1 4х16+1х25
СИП 1 4х25+1х35
СИП 2 4х16+1х25
СИП 2 4х25+1х35
Более жирных пятипроводок не наблюдал, за исключением например такого СИП 2 3х150+1х95+2х25 )))

я не удивлюсь если в старой застройке контур не будет соответствовать норме

И не только в старой застройке, сталкивался и с промышленными объектами на которых сопротивление контура зашкаливает, хотя и свои электрики под рукой и ЭТЛ, да и ТБшники посути должны на такое пристальное внимание обращать.

Инженер ( ? , Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #29 : 15 Июня 2012 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Соответственно TN-C-S безопаснее четырех проводной TN-C но линейное напряжение на корпусе моего ПЭВМ из-за вечно пьяного электрика ЖЭС не проводившего никогда испытания контура заземления который сгнил и отвалился пять лет назад и обрыва РЕN проводника....(конечно сильно утрировано, нельзя такое допускать но только в жизни как раз всякое случается)

комично звучат подобные рассуждения.

...только вот что за нагрузка у вас 610 А??? по кабелю до 1кВ??

кабель нужен для прокладки в грунте, а не в помещениях.

Инженер (Саранск, Россия)
Romiro
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #30 : 15 Июня 2012 года, 10:54
(ссылка на это сообщение)

Сергей надеюсь вы помните что спор у нас с вами про названия систем заземления... прошу простить меня за не весьма корректные примеры :[улыбка]

Инженер (Пинск, Беларусь)
Страниц: 1 [2] 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mclaud 72
Сегодня в 09:52

автор: Виталина
Вчера в 23:12

автор: Наталия26
Вчера в 15:37

автор: Sasha84_BAV
Вчера в 14:32

автор: M525AX
Вчера в 12:47

автор: Dizel 2012
Вчера в 12:10

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1019, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Neznaika, Electroac 36, Sasha84_BAV, AnPo, Shvet, AlexeyVL, Horizont, Водик, C000ler, VadGKorn, lexxbka, Андрей 37, Storm amr, Константин78, Alex2214
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines