beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21925
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287827
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категория склада пищевых продуктов. Какую ситуацию принимать в качестве аварийной?

Количество просмотров - 30320
(ссылка на эту тему)
Лекс
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #46 : 07 Июня 2014 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

5% - это лишь допустимое отклонение в размере кристаллов сахара-песка, оно не имеет отношения к взвешенной пыли.
По теме: в сообщении #36 приводится цифра 10%.

Инженер-технолог (Омск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #47 : 07 Июня 2014 года, 16:23
(ссылка на это сообщение)

Сообщение не является нормативным документом. Я привел дословно требование ГОСТа к сахару-песку.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Met
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #48 : 07 Июня 2014 года, 16:28
(ссылка на это сообщение)

я вот тоже думаю взять 10%, 2,5% изначально мелочи и 7,5% с запасом на его "деформацию" при перевозке, укладке и т.п. и на то что упав превратилось в пыль... Многовато конечно, но с запасом, тем более никто не знает сколько точно брать.

Проектировщик (Москва, Россия)
Лекс
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #49 : 07 Июня 2014 года, 16:33
(ссылка на это сообщение)

По моим расчетам, в помещении площадью менее 10 м2 избыточное давление взрыва ΔР≥ 5 кПа даже при 1 кг взвешенной пыли.

Инженер-технолог (Омск, Россия)
Met
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #50 : 07 Июня 2014 года, 17:01
(ссылка на это сообщение)

значение коэфф. Z какое берете?

Проектировщик (Москва, Россия)
Лекс
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #51 : 07 Июня 2014 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

Z=0,5. Объем помещения слишком маленький, поэтому даже при меньшем значении Z получается категория Б.

Инженер-технолог (Омск, Россия)
Met
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #52 : 07 Июня 2014 года, 17:25
(ссылка на это сообщение)

коэффициент Z = 0,5F  ,где F - массовая доля частиц пыли размером менее критического, если у сахара фракция пыли 74 мкм, пусть F будет по табличке из НПБ 105-95 -  5%, тогда Z=0.5*0.05=0.025, я буре 0,025 и соответственно можно и 1 кг спокойно брать

Проектировщик (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #53 : 07 Июня 2014 года, 17:34
(ссылка на это сообщение)

Вернусь все же к сообщению 46. Согласно указанных нормативных документов сахар-песок, поступающий в продажу не должен иметь размеры частиц менее 200 мкм. Менее этого предела частицы взрывоопасны. Т.е. сахар-песок поступающий в продажу невзрывоопасен при хранении. Но ГОСТ допускает наличие частиц с отклонениями до 5% от массы. Пусть мы имеем такое отклонение в худшую сторону, все несоответствующие ГОСТу частицы имеют размер менее 200 мкм. Вот они и будут участвовать во взрыве.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Лекс
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #54 : 07 Июня 2014 года, 17:51
(ссылка на это сообщение)

Я дополнительно проверил расчеты. Имеет смысл уточнить некоторые цифры (если я в чем-то ошибаюсь, поправьте меня):
- расчетная масса взвешенной пыли (проще говоря, сколько всего сахара высыпалось из мешка) - остается неясным, какую массу принять;
- массовая доля частиц пыли размером менее критического - 5% ?
- теплота сгорания - оказывается, разные источники дают разные цифры 5,64 МДж/кг и 16,8 МДж/кг, что считать правильным?
- свободный объем помещения - полагаю, что он не более 60 м3;
- начальная температура воздуха - порядка 298 К исходя из условий хранения сахара.
Нам следует прийти к единому мнению относительно этих данных.

Инженер-технолог (Омск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #55 : 07 Июня 2014 года, 18:14
(ссылка на это сообщение)

Посчитал категория Б как не крути. Z=0,5 Теплота сгорания можно посчитать калорийность сахара 398 ккал в 100 граммах. 1 ккал = 4,1868 кДж. Отсюда теплота сгорания 16,8 МДж/кг - правильная цифра. Свободный объем помещения думаю значительно меньше 9 м2 при высоте 2,5-3м. Начальную температуру то же принял 298К, хотя надо принимать в районе 40 градусов как максимальнозафиксированную для данного региона по СНиП "Строительная климатология"

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Met
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #56 : 07 Июня 2014 года, 18:21
(ссылка на это сообщение)

А почему Вы Z принимаете как 0,5, а не считаете по формуле?

Проектировщик (Москва, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #57 : 07 Июня 2014 года, 18:25
(ссылка на это сообщение)

Хотя может не прав.
Аварийная ситуация с образованием пылевоздушного облака может быть связана с разрывом тары (одного из мешков с сахаром), в результате которого его содержимое (mав = 40 кг), поступая в помещение с максимально возможной высоты образует взрывоопасную взвесь. Высота падения мешка с сахаром определяется ростом человека до плеча и не превысит 2м (H = 2 м).  С определенным запасом надежности примем объем образующегося при этом пылевоздушного облака равным объему конуса, имеющего высоту H и радиус основания также равный H.
Расчетная масса пыли, поступившей в помещение в результате аварийной ситуации, определяется по формуле А.17 приложения А СП12.13130.2009. При этом минимальное значение получится при выполнении формулы:
m= ρст∙Vав/Z, где
ρст – стехиометрическая концентрация сахара в аэровзвеси, кг/м3,
Согласно способу приближенного определения стехиометрической концентрации любого вещества,  при горении на каждую тысячу килокалорий выделившейся теплоты требуется 4,1 куб.м воздуха. Исходя из калорийности кг сахара в 3980 ккал, стехиометрическая концентрация составляет около 1 кг/м3.
Vав = 1/3∙π∙(H/2)2∙H =1/3∙3,14∙(2/2)2∙2 = 2,07 м3

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #58 : 07 Июня 2014 года, 18:31
(ссылка на это сообщение)

По формуле получается чем больше Z, тем меньше масса пыли

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #59 : 07 Июня 2014 года, 18:35
(ссылка на это сообщение)

Вобщем ждем ув. Земского с пояснениями.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Лекс
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #60 : 07 Июня 2014 года, 18:48
(ссылка на это сообщение)

Можно принять Z=0,5, т.к. допускается принимать F=1, но в нашем случае по сообщениям #52, #53 получается F=0,05, т.е. 5%.
Начальная температура Т=298 К имеется ввиду, я полагаю, начальная температура в складе, где хранится сахар, а не температура по СНиП "Строительная климатология".
Относительно Vав - я привык считать по массе m=mвз+mав, мне это представляется проще...
Итак, какая получается картинка: предположим, что в помещении склада объемом не более 60 м3 из поврежденного мешка высыпаются все 40 кг сахара m=40, в котором содержание частиц с размером менее критического составляет F=0,05, Z=0,025, с теплотой сгорания 16,8 МДж. Таким образом, ΔР=26 МПа, если я где-нибудь не промахнулся.
Категория Б.

Инженер-технолог (Омск, Россия)
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 7  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Файруза
21 Марта 2024 года, 22:36

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26

автор: AlexeyVL
13 Марта 2024 года, 08:23

автор: АВОК
05 Марта 2024 года, 15:50

автор: Земский
03 Марта 2024 года, 19:15

автор: delopaso
26 Февраля 2024 года, 09:55

автор: Земский
25 Февраля 2024 года, 17:45

22 Февраля 2024 года, 13:40

21 Февраля 2024 года, 18:17

автор: Теодор
20 Февраля 2024 года, 12:20


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1204, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
Аллександор, Neverlock, AnPo, Fe1in, Bonita, Alex2214, LokiEngineer, Danchik_White, Олег Зрайченко, Проектант 63, Shvet, Ильина Екатерина, Чистильщик, Posetitel, ByJer, Корсар, Ilnara, Electrik 1998, AlexeyVL
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines