beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22011
  • Всего тем - 31039
  • Всего сообщений - 288134
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категория склада пищевых продуктов. Какую ситуацию принимать в качестве аварийной?

Количество просмотров - 30481
(ссылка на эту тему)
Ленкор
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #31 : 10 Сентября 2012 года, 09:06
(ссылка на это сообщение)

Подскажите, пожалуйста, как быть с помещением фасовки круп. НКПР круп от 10 г/м3 (гречневая) до 50 г/м3 горох. Взрывоопасна ли пыль от круп?   

? (Воронеж, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #32 : 10 Сентября 2012 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Взрывоопасна ли пыль от круп?


Да, взрывоопасна.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Ленкор
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #33 : 10 Сентября 2012 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

Например, в ГОСТе 5550-74 написано, что допускается наличие минеральных примесей (песок, галька, частицы земли) - не более 0,05%, органические примеси не допускаются, не более 3% колотых ядер. Для расчета брать колотые ядра? Их размер 1,6 мм.
Или взять самую мелкодисперсную крупу - кукурузную (200 мкм) НКПР 11 г/м3 по Корольченко, но по ГОСТУ  6002-69 размеры частиц 1,2 мм. Это в 10 раз больше. Получается что взрывоопасной среды нет. Правильный ли ход моих рассуждений?

? (Воронеж, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #34 : 10 Сентября 2012 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

Пыль с размером частиц менее предельной (200-350 мкм) имеется во всех крупах. Надо знать её содержание, технологию фасовки , максимальную аварию , размер облака пыли. прибавить массу пыли, отложенной на оборудовании и определить расчётное давление взрыва. Если оно не превышает 5кПа, значит помещение не относится к категориям А и Б.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Ленкор
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #35 : 10 Сентября 2012 года, 12:48
(ссылка на это сообщение)

А как определить содержание пыли? В ГОСТе этой информации нет.

? (Воронеж, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #36 : 10 Сентября 2012 года, 17:12
(ссылка на это сообщение)

Можно покопаться в технологических регламентах, поговорить с технологами действующих предприятий, а можно принять с запасом по аналогии с сахаром, у которого фракция менее 200 мкм составляет 10%.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Ленкор
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #37 : 12 Сентября 2012 года, 07:39
(ссылка на это сообщение)

Спасибо! Считала по кукурузной крупе, мучка - 1,5 %.

? (Воронеж, Россия)
Юлия D
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #38 : 01 Апреля 2013 года, 22:29
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте. У меня вопрос к тов. Земскому.
"Если рабочий совком насыпает муку в смеситель и промахнётся мимо образуется облако, объём которого равен объёму конуса высотой и диаметром основания равного высоте горловины смесителя над полом. " Такая же формула для определения аварийного объема приведена в разрабатываемом пособии к СП 12.13130-2009 пример 10: "Аварийная ситуация с образованием пылевоздушного облака может быть связана с разрывом тары (одного из мешков с мукой), в результате которого его содержимое (mав = 50 кг), поступая в помещение с максимально возможной высоты (H = 2 м) образует взрывоопас-ную взвесь. С определенным запасом надежности примем объем образующегося при этом пылевоздушного облака равным объему конуса, имеющего высоту H и радиус основания также равный H."
Вопрос: откуда взята формула и можно ли использовать её в расчетах для прохождения экспертизы?
Формула взята из элементарной математике При высоте конуса Н и Диаметре основания=Н , объём конуса V=1,05хН в кубе. А форма облека похожая на конус взята из экспериментов.

Инженер-проектировщик, технолог (Москва, Россия)
Spektron
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #39 : 15 Мая 2013 года, 17:16
(ссылка на это сообщение)

при вычислении объема пылевого облака, формулу для расчета брать для конуса или цилиндра? Или параболоида???

? (Омск, Россия)
Met
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #40 : 07 Июня 2014 года, 12:40
(ссылка на это сообщение)

добрый день. имеет место маленькое (меньше 10м2) помещение, в котором храниться сахар в мешках по 40 кг на полу. высоте не больше 1 м. что принять как аварию, падение мешка с высоты 1 м? разрыв мешка и вот вопрос: коэффициент Z = 0,5F  ,где F - массовая доля частиц пыли размером менее критического, если у сахара фракция пыли 74 мкм, пусть F будет по табличке из НПБ 105-95 -  5%, тогда Z=0.5*0.05=0.025. Но ведь не все 40 кг сахара перейдут при падении во взвешенное состояние, как найти количество пыли, для которого дальше производить расчет?

Проектировщик (Москва, Россия)
Лекс
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #41 : 07 Июня 2014 года, 15:26
(ссылка на это сообщение)

Специалисты, с которыми мне доводилось общаться по этому поводу, рекомендовали принять для расчета падение с последующим повреждением одного мешка, с переходом во взвешенное состояние 1/2 массы содержимого мешка. Я так и делаю сейчас. Хотя очевидно, что даже 20 кг сахара, как и другой сыпучки, не способны перейти во взвешенное состояние (если только их намеренно не раздуть мощным вентилятором). Поэтому такой расчет с количеством сахара 20 кг можно рассматривать как расчет с запасом.

Инженер-технолог (Омск, Россия)
Met
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #42 : 07 Июня 2014 года, 15:41
(ссылка на это сообщение)

Лекс, это больно завышено для сахара, на мой взгляд, массовая доля мелочи в мешке (имеется в виду сах. пудра в мешке сахарного песка) - 2,5% (самый большой показатель что я нашла), плюс еще то, что превратится в пыль при падении. неужели нет нигде зависимости какого- либо значения взвеси  от высоты падения для разных продуктов?

Проектировщик (Москва, Россия)
Лекс
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #43 : 07 Июня 2014 года, 15:58
(ссылка на это сообщение)

Насчет завышенности я согласен, тем более для сахара. Лично мне приходится считать не сахар, а другую сыпучку, для которой нигде не найти вообще никаких сведений относительно массы взвешенной пыли, поэтому я пользуюсь рекомендациями, о которых написал в предыдущем сообщении.
Зависимости массы взвешенной пыли от высоты падения я никогда не видел. Я очень сомневаюсь, что подобные исследования вообще проводились.

Инженер-технолог (Омск, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #44 : 07 Июня 2014 года, 16:11
(ссылка на это сообщение)

Порылся в литературе. Есть ГОСТ21-94.
3.2.1 Сахар-песок вырабатывается с размерами кристаллов от 0,2 до 2,5 мм. Допускаются отклонения от нижнего и верхнего пределов указанных размеров до 5% к массе сахара-песка.
Т.е. это предел в 200-2500 мкм. Можно сказать частицы не достаточны для участия во взрыве. Судя по всему 0,2 мм это предел ниже которого частицы могут участвовать во взрыве.
Вот еще ПОТ 0-97300-06-95
1.31. В проектах новостроящихся и реконструируемых сахарных заводов необходимо предусматривать установку оборудования, ограничивающего пылевыделение:
- сушильных аппаратов и транспортирующих устройств, обеспечивающих минимальное разрушение кристаллов сахара;
- рассеивающих устройств на тракте подачи сахара в склад бестарного хранения (силоса), обеспечивающих поступление сахара на хранение без фракции ниже 0,20 мм.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #45 : 07 Июня 2014 года, 16:15
(ссылка на это сообщение)

Если все-таки считать допустимым наличие 5% частиц с отклонениями от стандарта то в мешке 40 кг может быть 2кг мелкодисперсной пыли размером менее 200 мкм. Надо попробовать посчитать что получается по давлению взрыва в этом случае

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 7  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Земский
Вчера в 23:22

автор: ХСВ
23 Апреля 2024 года, 21:31

автор: ddd
22 Апреля 2024 года, 14:53

автор: Dizel 2012
22 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Гримек
17 Апреля 2024 года, 12:22

автор: Seleron
11 Апреля 2024 года, 13:55

автор: Гость13
08 Апреля 2024 года, 11:55

автор: demix1986
04 Апреля 2024 года, 06:22

автор: Файруза
02 Апреля 2024 года, 10:07

автор: Земский
27 Марта 2024 года, 10:33

автор: Dizel 2012
26 Марта 2024 года, 15:00

автор: Dizel 2012
24 Марта 2024 года, 22:48

автор: Seleron
21 Марта 2024 года, 14:31

автор: Seleron
20 Марта 2024 года, 16:49

автор: Коты
14 Марта 2024 года, 12:26


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 363, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Beroes Group, 7777
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines