beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21926
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287839
Страниц: 1 ... 14 15 16 [17] 18 19 20 ... 22  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Активная молниезащита. Достоинства, недостатки и опыт применения?

Количество просмотров - 75274
(ссылка на эту тему)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #241 : 31 Октября 2017 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Вам даю подсказку,что себя, Вам господин
Arozjankov, искать надо там, где цвет на карте белый, а меня,где цвет желтый.

Африка!? /в шоке/
О как оказалось. Простите, Желиговский! Я то думал, вы в славной Белоруссии, а вы оказывается в Африке... ой-ой...

А вот эта дифференциация по цвету штанов - это у вас откуда? Такое старательное выпячивание своей псевдо-цивилизованности.

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #242 : 31 Октября 2017 года, 14:01
(ссылка на это сообщение)

На мой взгляд одно из важнейших высказываний по теме сделал Евген Коч фразой
Цитата
Что ж, по вашему, члены ТК 81 МЭК "Молниезащита" менее разбираются в вопросе, чем менеджеры по продажам...?

Желиговский же является таковым мененджером по продажам, насколько я помню-он ничуть не скрывает. Вопрос не столько в профессии, сколько в уровне ответственности
ТК 81 прекрасно понимают свой уровень.
А обвинение со стороны Желиговского в лоббировании последователей норм (классической МЗ), как я уже говорил, просто НЕлогично.
Поэтому вынужден констатировать-пока в руках сторонников АМЗ в основном или крапленые карты или далеко не козыри
И это объективность, никак не связанная  с эмоциями, которые зачастую начинают у некоторых зашкаливать...
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #243 : 31 Октября 2017 года, 14:03
(ссылка на это сообщение)

Желиговский, а вот если без стёба...
Вы можете выложить ссылки на материалы, объективно доказывающие работоспособность АМЗ?
Не опыт, не наблюдения, не примеры. А что-то околонаучное, доказательное?

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #244 : 31 Октября 2017 года, 14:07
(ссылка на это сообщение)

Желиговский
В РФ проектировщики и заказчики обычно для классической МЗ почти не используют западный подход (модульных систем). Т.к. нормы не запрещают делать все монтажникам или строителям из обычного проката. Это копейки (особенно в рамках всего строительства).

Не стоит использовать манипулятивные методы общения-здесь далеко не дураки и Ваши "передергивания" всем понятны и очевидны
Например, Ваше высказывание

Ну и что же товарищ Volk я передернул из Вашего сообщения о возможности применения черного металла, от которого уже через год потекут ржавые сопли по фасаду?


А вот эта дифференциация по цвету штанов - это у вас откуда? Такое старательное выпячивание своей псевдо-цивилизованности.

Уважаемый Arozjankov Вы сами сравнили маркировку на карте с цветом штанов (и возможно подштанников). Вам же не рекомендую под синие штаны надевать желтые подштанники,так как в одной стране (помеченной белым цветом)можно до следующей дискуссии и не дожить.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Евген Коч
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #245 : 31 Октября 2017 года, 14:19
(ссылка на это сообщение)


Да ладно! Никак не коррелирует применение традиционной МЗ и архитектурный облик здания.

Вот Вам на фото крыша здания,архитектурный облик которой,да и всего уникального здания был бы испорчен "клетками Фарадея".


"Портить" архитектурный облик элементами системи молниезащиты приходится только в тех случаях, когда архитектор не понимает необходимости учесть фактор молнии среди иных компонентов влияния окружающей среды. В иных случаях система МЗ акуратно прячется внутрь конструкций сооружения, являясь его частью. Предлагаю взглянуть на Petronas Towers, Куала Лумпур, Малайзия (где, как уже указывалось, молний куда больше) - попробуйте найти на этом здании систему молниезащиты. Она аккуратно выполнена в виде внешних металлоконструкций задния.
    Это обычный приём адептов систем с ESE - акцентровать внимание на системах перехвата молнии. А ведь остальные аспекты не менее важны для действенной защиты зданий и сооружений от всех эффектов, сопровождающих вспышку молнии. Декларируемое ими в качестве преимущества, сокращение числа токоотводов - на самом деле является источником бед (электромагнитный импульс от сконцентрованного в немногих путях тока молниии). Правильно выполненная система заземления защищает также и от затекания токов от близких ударов молнии в землю. Чего не делает обособленная система заземления МЗ с ESE со скромным числом токоотводов. Таким образом, комплексное рассмотрение применимости систем с ESE не оставляет камня на камне от заржавелой (за 20 лет без научно-технического прогресса) аргументации её адептов.

Эксперт (Киев, Украина)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #246 : 31 Октября 2017 года, 14:23
(ссылка на это сообщение)

Ну и что же товарищ Volk я передернул из Вашего сообщения о возможности применения черного металла, от которого уже через год потекут ржавые сопли по фасаду?

то что это не одно и то же-применение черного металла в принципе и  его незащищенный вид на открытом воздухе.  Есть способы защиты от коррозии  даже обычного черного металла и даже в условиях тропиков (можете поверить, можете проверить). Есть и оцинкованные и пр. защищенные проводники. Применяют и под отделкой фасада. И пр.
То есть вами как аргумент используется якобы цитата в таком контексте, в котором НЕ утверждалось на самом деле. Это НЕ конструктивный диалог. Балабольство, если по-простому. "Передергивание"
Поэтому-прекращайте такой стиль. Приводите серьезные и обоснованные аргументы, всегда рады. Это ведь правило для обеих сторон. Для этого и тема в том числе. Спасибо за понимание (заранее)
PS в очередной раз обращаю внимание участников на недопустимость "политизирования" темы
Евген Коч
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #247 : 31 Октября 2017 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые (и взаимоуважаемые) участники обсуждения, призываю придерживаться технического уровня обсуждения. Нет смысла кого-то пытаться "ломать через колено". С научно-технической стороны ситуация выглядит достаточно понятно (20 лет минуло, как научный мир перестал обсуждать эту тему). Остаётся коммерческий аспект с немалой толикой моральных соображений. Ведь потребителями являются непосвященные в подробности нашей дискуссии. Но это - тема не техническая. Эти резоны применимы к широчайшему диапазону товаров и услуг - от лекарств до туризма, где мы с вами выступаем в роли потребителей (чаще всего - непосвященных). Поэтому и лучше нам ограничиться техническим уровнем, в котором уж, положим, хорошо разбирается каждый из участников дискуссии.

Эксперт (Киев, Украина)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #248 : 31 Октября 2017 года, 14:33
(ссылка на это сообщение)

PS в очередной раз обращаю внимание участников на недопустимость "политизирования" темы

А что толку? Фанатик постоянно "вбрасывает говно в вентилятор", вместо адекватного общения - выдергивает слова из контекста и переходит на личности, занимается рекламой - а его никто не блокирует. Ну и к чему это?

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Желиговский
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #249 : 31 Октября 2017 года, 14:40
(ссылка на это сообщение)

"вбрасывает говно в вентилятор"

Как познавательно,Arozjankov,высочайшие технологии! Фарадею и Франклину до этого было не додуматься.А Вы додумались.
переходит на личности, занимается рекламой - а его никто не блокирует. Ну и к чему это?

Да,да на электротехническом форуме,реклама Вашего вентилятора,скорее всего, будет встречена с прохладцей.А вот на форуме по водоотведению Ваша инновация, по видимому, уйдет на Ура.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Arozjankov
***
Активный участник форумов

Заземление ZandZ
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #250 : 31 Октября 2017 года, 14:41
(ссылка на это сообщение)


"вбрасывает говно в вентилятор"

Как познавательно,Arozjankov,высочайшие технологии! Фарадею и Франклину до этого было не додуматься.А Вы додумались.

Ох уж эти ваши интернеты ( ссылка на объяснение ).

Консультант (Москва / Новосибирск, Россия)
Vоlk
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #251 : 31 Октября 2017 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

Ребята! Господа! Товарищи! Друзья! (каждый сам выберет ему удобное обращение)
Пусть каждый выскажется-что бы общественность видела и могла познакомиться с аргументами сторон. Поэтому
Цитата
его никто не блокирует

Иначе это будет "театр одого актера", что тоже неправильно
Общаемся в рамках правил и все будет нормально.
Я согласен с Евгеном, что нюансы коммерции - уже
Цитата
тема не техническая

Но давайте будем все равно спокойнее
ТОЭ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #252 : 31 Октября 2017 года, 15:06
(ссылка на это сообщение)

Пусть каждый выскажется-что бы общественность видела и могла познакомиться с аргументами сторон.

Первое время в общении на ФОРУМЕ я тоже "заводился" при некорректном ко мне отношении. Сейчас просто стараюсь вежливо закрыть тему и прекращаю дискуссию, при этом перечитываю НД, чтобы убедиться в правоте своей или оппонента. Выше проходящее "общение" - не технический спор, а перепалка торговок на рынке.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)
Чистильщик
****
Основатель ресурса

Интернет-ресурс «Проектант»
Сейчас на форумах Сейчас на форумах
 
Сообщение #253 : 31 Октября 2017 года, 15:10
(ссылка на это сообщение)

Но давайте будем все равно спокойнее

Абсолютно поддерживаю. Прошу прекратить все атаки друг на друга. Если есть аргументы по теме - прошу добавить. Если нет - то ждем появления того у кого есть.

Programátor (Bratislava, Slovakia)
Diego
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #254 : 31 Октября 2017 года, 17:29
(ссылка на это сообщение)

Просто оставлю это здесь.
1.jpg
 
* 1.jpg
(64.85 Кб, 379x298)  [скачать]  [загрузок: 217]
2.jpg
 
* 2.jpg
(55.45 Кб, 379x311)  [скачать]  [загрузок: 216]
3.jpg
 
* 3.jpg
(36.71 Кб, 422x269)  [скачать]  [загрузок: 213]
4.jpg
 
* 4.jpg
(32.91 Кб, 359x222)  [скачать]  [загрузок: 208]
5.jpg
 
* 5.jpg
(27.75 Кб, 396x269)  [скачать]  [загрузок: 209]
6.jpg
 
* 6.jpg
(28.63 Кб, 398x286)  [скачать]  [загрузок: 102]

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Samsony 1
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #255 : 31 Октября 2017 года, 19:59
(ссылка на это сообщение)

если учесть, что установка молниезащиты на частные дома - по желанию хозяина, то повесить можно всё что угодно или вообще ничего не весить

Главный специалист (Тюмень, Россия)
Страниц: 1 ... 14 15 16 [17] 18 19 20 ... 22  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Alex2214
Сегодня в 15:34

автор: Alex2214
Сегодня в 12:13

автор: doctorRaz
Сегодня в 06:55

автор: Максим R
Сегодня в 04:31

автор: Oneonepiece
Вчера в 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1193, пользователей - 16
Имена присутствующих пользователей:
Чистильщик, Horizont, Alex2214, doctorRaz, Shvet, AlexeyVL, Максим R, Jen, Проектант 63, Перельман, mastaq, Земский, Ильина Екатерина, Александрr, Ilnara, spirin158
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines