[Сomings]

Каким документом регламентируется ПРИМЕНЕНИЕ таких кабелей, а не изготовление. Где конкретно написано, что в таких-то помещениях можно применять LS, а в таких-то только FRLS?
Конкретно интересуют производственные помещения, такие помещения ГОСТ вообще проигнорировал как класс.
Еще конкретнее - в цехе можно использовать кабели ВВГнг?

вложение в первом посте.
Ваш пункт №1. Без исполнения. Для одиночной прокладки в кабельных сооружениях и производственных помещениях.
А говорите, что перечитали...

ГОСТ, насколько я знаю, вообще не обязательный документ даже для производителей - не устраивает ГОСТ - пиши свои ТУ и вперед.

Вы так думаете или можете дать ссылку на нормативный документ?
Неудобно себя цитировать, но на эту тему я писал в посте от 15 февраля. Попробуйте сами написать ТУ и зарегистрировать их. Мне доводилось. И я знаю, на основании чего пишутся ТУ и степень обязательности ГОСТов.

[Павел-В]

Все таки духа не хватило.
И даже мое сообщение прочитать не удосужились...

вложение в первом посте.

ГОСТ - это документ для производителя. По ГОСТ-у должны выпускаться кабели. С этим будете спорить?
Применение кабелей должно регулироваться СП, СНиП либо ФЗ. Ссылки на таблицу №2 ГОСТ-а в 123-ФЗ нету, в постановлении 1047-н - тоже.

Для упорных:
184-ФЗ

С 1 сентября 2011 года нормативные правовые акты Российской Федерации и нормативные документы федеральных органов исполнительной власти, содержащие требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации и не опубликованные в установленном порядке, могут применяться только на добровольной основе, за исключением случаев, предусмотренных статьей 5 настоящего Федерального закона.

5 статья - оборонка  и атом.

Вообще, на эту тему гуглится куча документов и статей. Ситуация с НТД сейчас во времена переходного периода почти катастрофическая. Тем не менее, хотелось бы знать с юридической точки зрения, где какие кабели сейчас можно прокладывать.
Здесь же на форуме все говорят, что по ГОСТ-у кабели дороже, а по ТУ дешевле. Дыру в вашей логике не находите? Если все ТУ основаны на ГОСТ, то почему в итоге кабель по ТУ оказывается дешевле кабеля по ГОСТ?

[Diego]

СП 6-13130
и гост и первого поста

Конкретно в производственных помещения при групповой прокладке необходимо использовать нг-LS
В госте написано в том числе жилые и общественные. А к этим помещениям более строгие требования.

[Павел-В]

СП 6-13130

Нет ни одного слова ни про производственные помещения, ни про кабели нг-LS.

Конкретно в производственных помещения при групповой прокладке необходимо использовать нг-LSВ госте написано в том числе жилые и общественные.

ОК. Напишу в третий раз. Надеюсь последний. ГОСТ - документ для производителей. Для тех, кто производит кабели. Притом это документ доборовольного применения. Большинство кабелей сейчас в РФ производятся по ТУ.
Для применения кабелей используются другие документы, которые я уже перечислял.

[Eprudnikov]

ОК. Напишу в третий раз. Надеюсь последний. ГОСТ - документ для производителей. Для тех, кто производит кабели.

А может стоит Вам попробовать просто ГOСТ прочитать?

1. Область применения
Настоящий стандарт распространяется на кабельные изделия, к которым предъявляются требования по пожарной безопасности, предназначенные для прокладки в зданиях и сооружениях, и устанавливает классификацию, требования пожарной безопасности, преимущественные области применения.

[Павел-В]

Уже становится грустно...
1. ГОСТ - документ доборовольного применения.
2. Даже в документе добровольного применения написано "преимущественные области применения".
3. А если вы, Eprudnikov, удосужитесь прочитать этот ГОСТ, то может заметите, что в начале цитируемой вами фразы есть слова:

Настоящий стандарт распространяется на кабельные изделия, к которым предъявляются требования по пожарной безопасности

Повторю четвертый раз: ГОСТ  - это добровольный стандарт для изготовления продукции, а не для ее применения.

[VladM]

Повторю четвертый раз: ГОСТ  - это добровольный стандарт для изготовления продукции, а не для ее применения.

Павел, не сочтите за труд дать ссылку на пункт ФЗ РФ (тех регламента РФ) - в подтверждение четырежды сказанной Вами фразы.

[Eprudnikov]

Уважемый Павел-В в четвертый раз пытается донести до нас собственное понимание одного из принципов

ГОСТ Р 1.0-2004 Стандартизация в РФ. Основные положения
4 Принципы стандартизации
4.1. Основные принципы стандартизации в Российской Федерации, обеспечивающие достижение целей и задач ее развития, заключаются в:
- добровольности применения стандартов;....

Причем сама обсуждаемая тема его уже не интересует, т.к. ГОСТ Р 53315-2009 он применять не собирается....

[Проектант 63]

вот бы заказчики тоже считали, что применение ГОСТов - не обязательно

[Eprudnikov]

вот бы заказчики тоже считали, что применение ГОСТов - не обязательно

Вообще классно- показал им про добровольность и- свободны...

[Павел-В]

Судя по отсутствию документов на применение кабелей с различной изоляцией, скорее всего, таких документов нет. Еще нет.

Павел, не сочтите за труд дать ссылку на пункт ФЗ РФ (тех
регламента РФ) - в подтверждение четырежды сказанной Вами фразы.

См. пост 18. Выдержка из 184-ФЗ.

Причем сама обсуждаемая тема его уже не интересует, т.к. ГОСТ Р 53315-2009 он применять не собирается....

От Вас, г-н Eprudnikov, даже не ожидаю получить какую-нибудь полезную информацию. Еще не было прецедентов. Предсказывать, что я собираюсь делать, а что нет, у Вас тоже не получается. Читать вопрос Вам лень. Зато отвечать не в тему - не лень.
Меня интересует формальная сторона вопроса.
А именно, есть ли обязательные требования по применению разной изоляции в разных типах помещений или на улице?

вот бы заказчики тоже считали, что применение ГОСТов - не обязательно

Вы неправильно понимаете ситуацию. Заказчик вправе сам выбирать, какую продукцию он купит. По ГОСТ или по ТУ. Сходите в магазин за сливочным маслом - большая часть по ТУ, но есть и по ГОСТ-у. Если покупатель (заказчик) хочет сливочное масло по ГОСТ-у, то он имеет право купить масло по ГОСТ-у. Если не хочет по ГОСТ-у - имеет полное право купить "сливочномасляный продукт" подешевле, изготовленный по ТУ. Но законодательных требований на то, что заказчик обязан покупать только продукцию, изготовленную по ГОСТ-у, нет. Производитель также волен решать, делать ему продукцию по ТУ или по ГОСТ. Надеюсь понятнее стало.

[VladM]

См. пост 18. Выдержка из 184-ФЗ.

Посмотрел. Ключевой фразой абзаца, который вы привели, является "не опубликованные в установленном порядке".
Стандарт о котором мы тут дискутируем опубликован в установленном порядке приказом Ростехрегулирования:

ФЕДЕРАЛЬНОЕ АГЕНТСТВО ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ И МЕТРОЛОГИИ
ПРИКАЗ от 18 февраля 2009 г. N 91-ст
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НАЦИОНАЛЬНОГО СТАНДАРТА

В соответствии с Федеральным законом от 27 декабря 2002 г. N 184-ФЗ "О техническом регулировании" приказываю:
1. Утвердить для добровольного применения национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 53315-2009 "Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности" с датой введения в действие 1 мая 2009 г.
Введен впервые.
2. Закрепить ГОСТ Р 53315-2009 за Управлением технического регулирования и стандартизации.

Руководитель
Федерального агентства
Г.И.ЭЛЬКИН

Касательно добровольности - тема очень скользкая, вот что гласит 184-ФЗ:

Статья 46. Переходные положения
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции или к продукции и связанным с требованиями к продукции процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных
органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
(в ред. Федеральных законов от 01.05.2007 N 65-ФЗ, от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей, в том числе потребителей;
(в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N 255-ФЗ)
обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения.
(абзац введен Федеральным законом от 23.11.2009 N 261-ФЗ, в ред. Федерального закона от 21.07.2011 N
255-ФЗ)
...................................................................................................

Т.е. пока гром не грянет - всё добровольно. А вот когда грянет гром и следственные органы начнут искать крайних - всё сразу может стать обязательным. Согласно статье 46 вышеупомянутого 184-ФЗ.

[Павел-В]

VladM, большое спасибо.
Это уже можно использовать в качестве доказательства. Хотя да, очень скользко, под защиту здоровья и безопасности людей и тем более растений, можно подвести любой пункт любого ГОСТ-а при желании поиске виновных...
Ситуация интересная - ГОСТ-ы строго добровольного применения, но если в результате невыполнения ГОСТ-а что-нибудь случится, то это нарушение ФЗ... Эх российские юристы...

[Нея]

Столкнулась с выбором производителя
есть ВВГнг ТУ - ООО "Юпэк"
ВВГнг ГОСТ - Рыбинский кабельный завод (Рыбинсккабель)
ВВГнг калужский завод
Какой лучне,да и вообще чем отличается ТУ от ГОСТ?? или можно купить льбой и не париться??

просьба, объяснить легко и просто,как для блондинки)) без всяких законов(не понимаю их)

[Нея]

Столкнулась с выбором производителя
есть ВВГнг ТУ - ООО "Юпэк"
ВВГнг ГОСТ - Рыбинский кабельный завод (Рыбинсккабель)
ВВГнг калужский завод
Какой лучне,да и вообще чем отличается ТУ от ГОСТ?? или можно купить льбой и не париться??

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Ольга47]

новая книга "Кабельные линии высокого напряж...

автор: Ольга47

Сегодня в 13:45

Расчет питающих линий ГРЩ от БКТП и ДГУ

автор: Mav

Сегодня в 09:26

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Shvet

Вчера в 17:47

TNS

автор: mastaq

Вчера в 16:31

Молниезащита взрывоопасного объекта категори...

автор: Shvet

Вчера в 11:16

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Zve 1

23 Апреля 2024 года, 23:13

Электроотопление жилых домов...

автор: 7777

23 Апреля 2024 года, 20:22

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

23 Апреля 2024 года, 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

22 Апреля 2024 года, 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

22 Апреля 2024 года, 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

22 Апреля 2024 года, 14:32

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

[765]

Сейчас на форумах: гостей - 765, пользователей - 11 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Андрей11, Alltta, РоманC, Dmitrii_ID, Beroes Group, Almir 7, doctorRaz, Cerebr 1, Shvet, Максим 69