Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19775
Всего тем - 26546
Всего сообщений - 250439
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Преимущественные области применения кабелей по ГОСТ Р 53315-2009. Где допускается нг-LS?

Количество просмотров - 28778
(ссылка на эту тему)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 23 Мая 2012 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

В стандарте ГОСТ Р 53315-2009 Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности разработанном ВНИИПО МЧС России сказано, что
Цитата
В нормативной документации на кабельное изделие должна быть указана область его применения с учетом показателей пожарной опасности и типа исполнения в соответствии с табл. 2.

Таблица 2 выглядит так: в кабельных сооружениях и помещениях внутренних электроустановок, в том числе в жилых и общественных зданиях".
Насколько я знаю русский язык и понимаю смысл этой фразы и общий дух данного документа, получается что групповая прокладка кабелей ВВГнг-LS через офисное помещение как минимум не одобряется, если не сказать жестче. И получается, что ВВГнг-LS в офисном здании можно применять только для прокладки, например по стояку электрощитовых от одного щита к другому и т.п., но никак не транзитом через офисные зоны.

Или я неправ? Что скажете?

Главный инженер (Москва, Россия)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Мая 2012 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Сталкивались как-то с этим ГОСТом, тогда возник вопрос, что согласно таблице в жилых и общественных зданиях допускается только применение кабеля ВВГнг-LS, тогда мы задали вопрос о области применения ГОСТа в росстандарт. Четкого ответа к сожалению не получили, но в итоге все сводилось к тому, что этот норматив предназначен для заводов-изготовителей для составления документации на кабельные изделия

Главный специалист (Минск, Беларусь)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Мая 2012 года, 07:53
(ссылка на это сообщение)

в итоге все сводилось к тому, что этот норматив предназначен для заводов-изготовителей для составления документации на кабельные изделия
по логике, требования к продукции (а там же завязана и  документация на продукцию) у изготовителей и требования к продукции в системе стандартов регламентирующих ее применение должны быть едины. Иначе получаем бардак.

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Мая 2012 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

согласно таблице в жилых и общественных зданиях допускается только применение кабеля ВВГнг-LS
скорее не допускается, полностью допускается только нг-HF, т.е. кабели типа ППГнг-HF.
А вот ВВГнг-LS можно прокладывать только по электроустановкам, без захода (транзита) в общественные и/или офисные зоны.
Короче как-то всё это очень сурово...

Главный инженер (Москва, Россия)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Мая 2012 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

согласно таблице в жилых и общественных зданиях допускается только применение кабеля ВВГнг-LS
скорее не допускается, полностью допускается только нг-HF, т.е. кабели типа ППГнг-HF.
А вот ВВГнг-LS можно прокладывать только по электроустановкам, без захода (транзита) в общественные и/или офисные зоны.
Короче как-то всё это очень сурово...

Да? А я это понял как -LS для сетей освещения и силовых сетей жилых зданий, а -HF для сетей микропроцессорной техники (компьютеров), но все равно как-то жестоко да и линейный повертит у виска и купит YDY (ВВГнг) [улыбка]

Главный специалист (Минск, Беларусь)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Мая 2012 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Да? А я это понял как -LS для сетей освещения и силовых сетей жилых зданий
Дословно сказано так:
в кабельных сооружениях и помещениях внутренних электроустановок, в том числе в жилых и общественных зданиях

Главный инженер (Москва, Россия)
Иван 93
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Мая 2012 года, 17:51
(ссылка на это сообщение)

Читал где то статью про ГОСТ Р 53315-2009. Там говорилось о том, что этот гост еще не утвержден и не имеет юридической силы, а следовательно может носить максимум рекомендательный характер.

Инженер (Краснодар, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Мая 2012 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

Читал где то статью про ГОСТ Р 53315-2009. Там говорилось о том, что этот гост еще не утвержден и не имеет юридической силы, а следовательно может носить максимум рекомендательный характер.
Он действует и имеет силу, данный стандарт "утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 18 февраля 2009 г. N 91-ст"

И только что я скачал с base.garant.ru редакцию ГОСТ Р 53315-2009 с изменениями от 26.04.2011 

В новой редакции формулировка про область применения нг-LS в таблице 2 изменена, теперь она выглядит так:
Цитата
Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях, сооружениях и закрытых кабельных сооружениях

Т.е. получается, что прокладывать в зданиях транзитом через офисные/общественные зоны можно (сравни с первым сообщением в теме, когда рассматривался ГОСТ без изменений от 2011 года).
Проще говоря в первой редакции 2009 года аутентичный бездумный перевод сыграл злую шутку - смысл был искажён, область применения кабелей нг-LS неоправданно сужена.

Я во всем разобрался, всем спасибо [улыбка]

Главный инженер (Москва, Россия)
Nord 1971
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 20 Июля 2012 года, 06:21
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Чтобы не размножать темы, пишу здесь... Согласно проекту нужно проложить кабель ВВГ нг-LS (ГОСТовский)... Посмотрели по нескольким производителям: у всех в сертификатах указано ТУ. Может кто подскажет какой кабельный завод производит по ГОСТу ВВГ нг -LS

Электрик (Сибай, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 20 Июля 2012 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

В области кабельной продукции "крутым брендом" считается ОАО "Электрокабель" Кольчугинский завод"  (РФ Владимирская обл. г. Кольчугино) или в просторечье - "Кольчугино" .
При запросе счёта указывайте, что хотите именно ГОСТовский кабель.

Правда кольчугинский кабель, да ещё по ГОСТу - по $$$ это будет ощутимо выше рынка.

Главный инженер (Москва, Россия)
Дарт Сиддиус
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 14 Февраля 2013 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

Также ВВГнг-LS делает Москабельмет,"Севкабель"(Санкт-Петербург,если не ошибаюсь),а ещё Рыбинсккабель и Подольсккабель,но как было сказано выше,Кольчугинский завод сейчас "рулит" в этой области

Инженер-проектировщик (Щёлково, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 15 Февраля 2013 года, 07:50
(ссылка на это сообщение)

Посмотрели по нескольким производителям: у всех в сертификатах указано ТУ.
Посмотрите чуть ниже и наверняка найдете что-нибудь типа: "...соответствует требованиям ГОСТ №...". дело в том, что ТУ пишутся на основании ГОСТов и не могут им противоречить, за этим следит специальная экспертиза. Т.о. можно смело брать кабель всех вышеперечисленных производителей и вообще достаточно известных, скажем так.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 25 Марта 2013 года, 21:24
(ссылка на это сообщение)

ВВГнг-LS делает Москабельмет,"Севкабель"(Санкт-Петербург,если не ошибаюсь),а ещё Рыбинсккабель и Подольсккабель
Кстати, справедливости ради следует отметить, что новыми ГОСТ Р на силовые кабели не предусмотрен кабель марки ВВГнг-LS и сертификат соответствия ГОСТ Р на него вы не найдете. При этом предусмотривается кабель ВВГнг(А)-LS. А под исполнением нг-LS следует понимать один следующих кабелей:
- ВВГнг(А)-LS
- ВВГнг(В)-LS
- ВВГнг(С)-LS
и т.п.

Сказанное относится к РФ, где отменен старый ГОСТ на силовые кабели и введены новые ГОСТ Р. На территории РБ действует старый ГОСТ на силовые кабели и на законных основаниях могут производиться и применяться кабели по старому ГОСТу (например ВВГнг-LS).

Главный инженер (Москва, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 26 Марта 2013 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

Каким документом регламентируется ПРИМЕНЕНИЕ таких кабелей, а не изготовление. Где конкретно написано, что в таких-то помещениях можно применять LS, а в таких-то только FRLS?
Конкретно интересуют производственные помещения, такие помещения ГОСТ вообще проигнорировал как класс.
Еще конкретнее - в цехе можно использовать кабели ВВГнг?
ГОСТ, насколько я знаю, вообще не обязательный документ даже для производителей - не устраивает ГОСТ - пиши свои ТУ и вперед.

? (Челябинск, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 26 Марта 2013 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Вы тему перечитайте, не торопясь, прямо с заголовка, кое-какие вопросы отпадут.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Petrov-Vodkin
Вчера в 22:54

автор: Foxson
Вчера в 21:18

автор: Serg 2452
Вчера в 16:54

автор: Jordaned
Вчера в 13:05

автор: VRS
Вчера в 12:47

автор: Vоlk
Вчера в 12:46

автор: Zve 1
Вчера в 11:15

Вчера в 10:46

автор: Олега 777
12 Декабря 2018 года, 23:47

автор: PoligonSpb
12 Декабря 2018 года, 17:36

автор: Олега 777
12 Декабря 2018 года, 12:59

автор: Hmf
11 Декабря 2018 года, 21:50

автор: ACV
11 Декабря 2018 года, 12:37

автор: Олега 777
10 Декабря 2018 года, 17:40

автор: Dmitriy52nnov
10 Декабря 2018 года, 16:29

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 15:23
вы почитайте - чья инициатива.
Вчера в 13:32
Интересные вещи в чачте пишутся. Это теперь площадка для
выяснения отношений? И почему в корзине так много смысловых технических сообщений?
12 Декабря 2018 года, 08:51
Егор 81 - не очень развитый интелект, чтобы так позориться на форуме.
занялся бы лучше строительством, может там ты силён, а проектирование не для тебя
10 Декабря 2018 года, 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес
01 Декабря 2018 года, 12:45
А чему тут удивояться? Новость как новость - всё стабильно в Беларуси. Всё по кругу...
25 Ноября 2018 года, 00:30
Док,
У Samsony 1  психика неокрепшая, вот и чудит малость.
При этом его тонко тролят,  неудивительно что он не выдерживает.  Димон52нов кстати вписался удачно.
22 Ноября 2018 года, 15:47
я там ваще не при делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 285, пользователей - 3
Имена присутствующих пользователей:
Олега 777, Привод, Vоlk
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines