Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19930
Всего тем - 26358
Всего сообщений - 247643
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Преимущественные области применения кабелей по ГОСТ Р 53315-2009. Где допускается нг-LS?

Количество просмотров - 27221
(ссылка на эту тему)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 23 Мая 2012 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

В стандарте ГОСТ Р 53315-2009 Кабельные изделия. Требования пожарной безопасности разработанном ВНИИПО МЧС России сказано, что
Цитата
В нормативной документации на кабельное изделие должна быть указана область его применения с учетом показателей пожарной опасности и типа исполнения в соответствии с табл. 2.

Таблица 2 выглядит так: в кабельных сооружениях и помещениях внутренних электроустановок, в том числе в жилых и общественных зданиях".
Насколько я знаю русский язык и понимаю смысл этой фразы и общий дух данного документа, получается что групповая прокладка кабелей ВВГнг-LS через офисное помещение как минимум не одобряется, если не сказать жестче. И получается, что ВВГнг-LS в офисном здании можно применять только для прокладки, например по стояку электрощитовых от одного щита к другому и т.п., но никак не транзитом через офисные зоны.

Или я неправ? Что скажете?

Главный инженер (Москва, Россия)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Мая 2012 года, 10:11
(ссылка на это сообщение)

Сталкивались как-то с этим ГОСТом, тогда возник вопрос, что согласно таблице в жилых и общественных зданиях допускается только применение кабеля ВВГнг-LS, тогда мы задали вопрос о области применения ГОСТа в росстандарт. Четкого ответа к сожалению не получили, но в итоге все сводилось к тому, что этот норматив предназначен для заводов-изготовителей для составления документации на кабельные изделия

Главный специалист (Минск, Беларусь)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 25 Мая 2012 года, 07:53
(ссылка на это сообщение)

в итоге все сводилось к тому, что этот норматив предназначен для заводов-изготовителей для составления документации на кабельные изделия
по логике, требования к продукции (а там же завязана и  документация на продукцию) у изготовителей и требования к продукции в системе стандартов регламентирующих ее применение должны быть едины. Иначе получаем бардак.

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 25 Мая 2012 года, 09:17
(ссылка на это сообщение)

согласно таблице в жилых и общественных зданиях допускается только применение кабеля ВВГнг-LS
скорее не допускается, полностью допускается только нг-HF, т.е. кабели типа ППГнг-HF.
А вот ВВГнг-LS можно прокладывать только по электроустановкам, без захода (транзита) в общественные и/или офисные зоны.
Короче как-то всё это очень сурово...

Главный инженер (Москва, Россия)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 25 Мая 2012 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

согласно таблице в жилых и общественных зданиях допускается только применение кабеля ВВГнг-LS
скорее не допускается, полностью допускается только нг-HF, т.е. кабели типа ППГнг-HF.
А вот ВВГнг-LS можно прокладывать только по электроустановкам, без захода (транзита) в общественные и/или офисные зоны.
Короче как-то всё это очень сурово...

Да? А я это понял как -LS для сетей освещения и силовых сетей жилых зданий, а -HF для сетей микропроцессорной техники (компьютеров), но все равно как-то жестоко да и линейный повертит у виска и купит YDY (ВВГнг) [улыбка]

Главный специалист (Минск, Беларусь)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 25 Мая 2012 года, 09:59
(ссылка на это сообщение)

Да? А я это понял как -LS для сетей освещения и силовых сетей жилых зданий
Дословно сказано так:
в кабельных сооружениях и помещениях внутренних электроустановок, в том числе в жилых и общественных зданиях

Главный инженер (Москва, Россия)
Иван 93
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Мая 2012 года, 17:51
(ссылка на это сообщение)

Читал где то статью про ГОСТ Р 53315-2009. Там говорилось о том, что этот гост еще не утвержден и не имеет юридической силы, а следовательно может носить максимум рекомендательный характер.

Инженер (Краснодар, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Мая 2012 года, 21:14
(ссылка на это сообщение)

Читал где то статью про ГОСТ Р 53315-2009. Там говорилось о том, что этот гост еще не утвержден и не имеет юридической силы, а следовательно может носить максимум рекомендательный характер.
Он действует и имеет силу, данный стандарт "утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 18 февраля 2009 г. N 91-ст"

И только что я скачал с base.garant.ru редакцию ГОСТ Р 53315-2009 с изменениями от 26.04.2011 

В новой редакции формулировка про область применения нг-LS в таблице 2 изменена, теперь она выглядит так:
Цитата
Для прокладки, с учетом объема горючей нагрузки кабелей, во внутренних электроустановках, а также в зданиях, сооружениях и закрытых кабельных сооружениях

Т.е. получается, что прокладывать в зданиях транзитом через офисные/общественные зоны можно (сравни с первым сообщением в теме, когда рассматривался ГОСТ без изменений от 2011 года).
Проще говоря в первой редакции 2009 года аутентичный бездумный перевод сыграл злую шутку - смысл был искажён, область применения кабелей нг-LS неоправданно сужена.

Я во всем разобрался, всем спасибо [улыбка]

Главный инженер (Москва, Россия)
Nord 1971
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 20 Июля 2012 года, 06:21
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Чтобы не размножать темы, пишу здесь... Согласно проекту нужно проложить кабель ВВГ нг-LS (ГОСТовский)... Посмотрели по нескольким производителям: у всех в сертификатах указано ТУ. Может кто подскажет какой кабельный завод производит по ГОСТу ВВГ нг -LS

Электрик (Сибай, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 20 Июля 2012 года, 09:52
(ссылка на это сообщение)

В области кабельной продукции "крутым брендом" считается ОАО "Электрокабель" Кольчугинский завод"  (РФ Владимирская обл. г. Кольчугино) или в просторечье - "Кольчугино" .
При запросе счёта указывайте, что хотите именно ГОСТовский кабель.

Правда кольчугинский кабель, да ещё по ГОСТу - по $$$ это будет ощутимо выше рынка.

Главный инженер (Москва, Россия)
Дарт Сиддиус
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 14 Февраля 2013 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

Также ВВГнг-LS делает Москабельмет,"Севкабель"(Санкт-Петербург,если не ошибаюсь),а ещё Рыбинсккабель и Подольсккабель,но как было сказано выше,Кольчугинский завод сейчас "рулит" в этой области

Инженер-проектировщик (Щёлково, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 15 Февраля 2013 года, 07:50
(ссылка на это сообщение)

Посмотрели по нескольким производителям: у всех в сертификатах указано ТУ.
Посмотрите чуть ниже и наверняка найдете что-нибудь типа: "...соответствует требованиям ГОСТ №...". дело в том, что ТУ пишутся на основании ГОСТов и не могут им противоречить, за этим следит специальная экспертиза. Т.о. можно смело брать кабель всех вышеперечисленных производителей и вообще достаточно известных, скажем так.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 25 Марта 2013 года, 21:24
(ссылка на это сообщение)

ВВГнг-LS делает Москабельмет,"Севкабель"(Санкт-Петербург,если не ошибаюсь),а ещё Рыбинсккабель и Подольсккабель
Кстати, справедливости ради следует отметить, что новыми ГОСТ Р на силовые кабели не предусмотрен кабель марки ВВГнг-LS и сертификат соответствия ГОСТ Р на него вы не найдете. При этом предусмотривается кабель ВВГнг(А)-LS. А под исполнением нг-LS следует понимать один следующих кабелей:
- ВВГнг(А)-LS
- ВВГнг(В)-LS
- ВВГнг(С)-LS
и т.п.

Сказанное относится к РФ, где отменен старый ГОСТ на силовые кабели и введены новые ГОСТ Р. На территории РБ действует старый ГОСТ на силовые кабели и на законных основаниях могут производиться и применяться кабели по старому ГОСТу (например ВВГнг-LS).

Главный инженер (Москва, Россия)
Павел-В
***
Куратор подраздела "Учёт электроэнергии"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 26 Марта 2013 года, 11:29
(ссылка на это сообщение)

Каким документом регламентируется ПРИМЕНЕНИЕ таких кабелей, а не изготовление. Где конкретно написано, что в таких-то помещениях можно применять LS, а в таких-то только FRLS?
Конкретно интересуют производственные помещения, такие помещения ГОСТ вообще проигнорировал как класс.
Еще конкретнее - в цехе можно использовать кабели ВВГнг?
ГОСТ, насколько я знаю, вообще не обязательный документ даже для производителей - не устраивает ГОСТ - пиши свои ТУ и вперед.

? (Челябинск, Россия)
Сomings
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 26 Марта 2013 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Вы тему перечитайте, не торопясь, прямо с заголовка, кое-какие вопросы отпадут.

Инженер-проектировщик (Самара, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Samsony 1
Сегодня в 17:01

автор: Омон
Сегодня в 16:11

автор: Ingener 523
Сегодня в 15:32

автор: Evgeny. M
Сегодня в 15:29

автор: Trust Me
Сегодня в 14:58

автор: Avls
Сегодня в 14:04

автор: Diego
Сегодня в 11:23

автор: Максим R
Сегодня в 10:48

автор: doctorRaz
Вчера в 19:05

автор: Фил
Вчера в 18:00

автор: Samsony 1
Вчера в 17:10

автор: Fosun
Вчера в 12:26

автор: Ingener 523
Вчера в 10:24

автор: Eel
21 Октября 2018 года, 08:26

автор: Samsony 1
20 Октября 2018 года, 20:19

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 17:00
расчетные программы систем ОВК:
SigmaCad и калькулятор НИК - с сайта автора:  
http://sigmacad.ru/download
Сегодня в 16:25
будем объективны к зачинщикам ...
Вчера в 19:02
мне это одному сильно заметно? или возможно я предвзят?
Вчера в 19:02
вечер добрый, ктонить мне скажет, чего поел ньюкуратор самонов1? кидается на других кураторов, злословит переходит на личности и злостно оффтопит?
18 Октября 2018 года, 14:28
Добрый день всем
17 Октября 2018 года, 09:54
Доброе утро, коллеги!
16 Октября 2018 года, 08:22
Доброе утро!
16 Октября 2018 года, 06:39
Доброе утро.
Сергей, мои поздравления! Только еще упущено "и 9 лет" [улыбка]
15 Октября 2018 года, 08:23
Всем доброе утро!
11 Октября 2018 года, 17:13
Здравия!
-- Празднуем юбилей"!! [улыбка] Есть первые 1000 сообщений на форуме за 36 дней 16 часов 33 минуты) [улыбка]

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1035, пользователей - 25
Имена присутствующих пользователей:
Dmitriy52nnov, VVB-SC, Powerengineer, Beroes Group, Samsony 1, Сундук, Никнейм, Vladislav MY, Ingener 523, Shvet, Проектант 63, Legio Mortis, Tracktorist, Аллександор, Fosun, Сантехмастер, doctorRaz, GriSerVas, Dmytro, West 100, Aleksey, Pyromaniac 92, Омон, 8DN8, Imp
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines