Транспортировка отходов кафе-ресторана между этажами. Устройство дополнительного лифта?

Транспортировка отходов кафе-ресторана между этажами. Устройство дополнительного лифта?
Количество просмотров - 7198 (ссылка на эту тему)

Se-Nat

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 05 Мая 2012 года, 07:46
(ссылка на это сообщение)

Подскажите, пожалуйста, как можно обойтись без устройства дополнительного лифта для транспортировки отходов кафе-ресторана, расположенного на 4 этаже ТЦ?

Имеется ресторан на 4 этаже, к нему из разгрузочной ведет отдельный лифт, можно ли на этом лифте отходы спускать или необходимо еще один лифт (или подъемную площадку) ставить? у кого опыт фудкортов есть, поделитесь, пожалуйста.

Инженер ( ? , Россия)

Корнеич

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 07 Мая 2012 года, 09:18
(ссылка на это сообщение)

Что касается отходов: для них необходима отдельная холодильная камера и посуда с инвентарем. А лифтом можно пользоваться.

Основные нормы в Беларуси:

Постановление Министерства здравоохранения Республики Беларусь 17 июля 2009 № 84
Санитарные нормы, правила и гигиенические нормативы «Гигиенические требования к торговым объектам общественного питания»

ТКП 45-3.02-36-2006 "Здания и помещения объектов общественного питания. Правила проектирования"

Начальник технологической группы (Пинск, Беларусь)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 10 Мая 2012 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Корнеич от 07 Мая 2012 года, 09:18

... А лифтом можно пользоваться.

Вот уж вряд ли СЭС допустит один лифт и для продуктов и для отходов, даже если распишешь, что все в закрытой таре и т.д. и т.п... [озадачен]

В последнее время приходится постоянно переделывать проекты прошедшие госэкспертизу конкретно под СЭС...

Цитата

Имеется ресторан на 4 этаже, к нему из разгрузочной ведет отдельный лифт, можно ли на этом лифте отходы спускать или необходимо еще один лифт (или подъемную площадку) ставить? у кого опыт фудкортов есть, поделитесь, пожалуйста.

Если проектируете новый ресторан, не мелочитесь, сделайте отдельный подъемник для отходов! Я думаю вы бы не хотели сами питаться в ресторане где на одном и том же подъемнике, извините, "и для людей и для свиней..." [растерян]

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Корнеич

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 11 Мая 2012 года, 08:16
(ссылка на это сообщение)

СЭС - это конечно серьезно, даже заручившись одобрением и поддержкой на этапе проектирования, не факт, что при приемке объекта в эксплуатацию не будет иная картина.
В данном случае

Цитата: Se-Nat от 05 Мая 2012 года, 07:46

Имеется ресторан на 4 этаже

и я думаю устройство отдельного лифта будет проблематичным.
В любом случае случае надо согласовывать с санстанцией.

Начальник технологической группы (Пинск, Беларусь)

Лекс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Мая 2012 года, 11:40
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, предлагаю обратиться к нормативной документации.
Согласно действующему Справочному пособию к СНиП 2.08.02-89 "Проектирование предприятий общественного питания",

"1.1. Пособие является рекомендательным документом по проектированию общедоступных предприятий общественного питания...",

"3.15. Предприятия, проектируемые в два и более уровня, в том числе с подземным пространством, должны быть оснащены грузовыми лифтами:
как правило, не менее чем одним грузовым, грузоподъемностью 500 кг для транспортировки продуктов, с устройством перед лифтом разгрузочной площадки 2,7х2,7 м, не считая ширины примыкающих коридоров; и грузоподъемностью 100 кг для транспортировки отходов с разгрузочной площадкой 2х1,5 м.".

Еще раз отмечу, что Справочное пособие к СНиП является рекомендательным документом. Рекомендация по наличию отдельного грузового лифта для отходов отсутствует в других нормативных документах: СанПиН (СП) 2.3.6.1079-01, СанПиН 42-123-5777-91.

В моей практике был проект небольшого мясо-рыбного производства на отм. 6,000. В существующем здании имелся единственный грузовой лифт, достаточно вместительный, который требовалось использовать как для подачи сырья (замороженные мясные и рыбные блоки, вспомогательные материалы), так и для отвода продукции. Никаких аргументов о необходимости второго лифта для продукции заказчик слушать не желал. Я нашел решение: кабину лифта разгородил на две равные части перегородкой из профнастила и от этой перегородки, т.е. от середины лифта, пустил внутрицеховую перегородку в производственные помещения. По обе стороны перегородки шли транспортные коридоры: один для подачи сырья, другой для отвода продукции. Получался круговой технологический поток. Отходы производства собирались в закрытые пластиковые контейнеры и помещались на временное хранение в низкотемпературную камеру, после чего удалялись из цеха тем же грузовым лифтом.
Проект успешно прошел экспертизу в Центре гигиены и эпидемиологии и в ТУ Роспотребнадзора и получил соответственно Экспертное заключение и Санитарно-эпидемиологическое заключение. Главгосэкспертиза им не занималась по причине небольшой площади, на которой размещалось производство.
Вообще к производству требования более жесткие, нежели к общепиту.

Инженер-технолог (Омск, Россия)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 12 Мая 2012 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

Лекс, согласен, всегда надо искать выход. У вас была реконструкция и вы его нашли. Но если проектировать новый объект, то, как я и говорил, лучше не мелочиться и сразу закладывать два подъемника. Ну, или если заказчик совсем скупой, прописывать, что отходы с каждого цеха сносятся вниз в камеру либо холодильник вручную по лестницам в ведрах - тоже вариант.
В РБ, кстати, СНиП 2.08.02-89 не действует, как и пособие к нему, у нас ТКП, которое Корнеич указал во втором ответе...

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Лекс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 13 Мая 2012 года, 19:43
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Принц от 12 Мая 2012 года, 20:33

В РБ, кстати, СНиП 2.08.02-89 не действует, как и пособие к нему, у нас ТКП, которое Корнеич указал во втором ответе...

В России СНиП 2.08.02-89 тоже не действует, вместо него введен СНиП 31-06-2009 "Общественные здания и сооружения", но пособия к СНиП, по моей информации, пока никто не отменял. Во всяком случае, я не смог найти никаких других документов, кроме собственно СНиП 31-06-2009.

Инженер-технолог (Омск, Россия)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 13 Мая 2012 года, 20:33
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Лекс от 13 Мая 2012 года, 19:43

...но пособия к СНиП, по моей информации, пока никто не отменял.

Если отменен СНиП, отменены и все пособия к нему, по-моему, это логично...

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Лекс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 13 Мая 2012 года, 20:52
(ссылка на это сообщение)

Принц, Вы оказались правы! Справочные пособия к СНиП 2.08.02-89 действительно отменены, причем это прописано в тексте СНиП 31-06-2009, вот только формулировка скользкая:

"С введением в действие СНиП 31-06 Справочные пособия к СНиП 2.08.02 отменяются. Их использование допустимо в пределах действующей нормативной документации".

Получается, справочных пособий теперь нет вообще... или почти нет...

Инженер-технолог (Омск, Россия)

Se-Nat

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 15 Мая 2012 года, 09:27
(ссылка на это сообщение)

Спасибо за высказанные мнения. Озадачила архитектора устройством дополнительной площадки для отходов, т.к. это торговый центр, и в этом одном лифте предполагалось возить: сырье, отходы, загружать магазины ТЦ, и перевозить инвалидов (арх. совсем непроработал), поэтому предложено в зоне загрузки оставить два подъемных механизма (один для сырья и загрузки ТЦ, другой для отходов), дополнительный лифт устроить в центральной зоне ТЦ для подъема инвалидов.
А вот про справочные пособия ...как всегда...одно отменили-другое не ввели..я думаю, что эксперты все равно будут ориентироваться на требования изложенные в справочных пособиях.

Инженер ( ? , Россия)

Принц

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 15 Мая 2012 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Se-Nat от 15 Мая 2012 года, 09:27

...поэтому предложено в зоне загрузки оставить два подъемных механизма (один для сырья и загрузки ТЦ, другой для отходов), дополнительный лифт устроить в центральной зоне ТЦ для подъема инвалидов.

Что и требовалось доказать

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Пищевая промышленность (Куратор: Корнеич) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines