Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19565
ТочкаВсего тем - 28038
ТочкаВсего сообщений - 264965
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Горизонтальные резервуары для хранения мазута. Установка каких клапанов необходима?

Количество просмотров - 5467
(ссылка на эту тему)
Галия
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Апреля 2012 года, 12:05
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Впервые проектирую емкость для хранения мазута объем 25 м3, заливка насосом, выход тожет через другой насос, резервуар как промежуточное звено большой емкости, для передачи в маленькую. Подскажите пож-та, какие клапана у меня должны быть. В правилах написано три клапана: - дыхательный, - предохранительный и огнепреградительный. Я нашла клапан дыхательный СМДК-50АА, нужен ли мне предохранительный клапан?
СМДК-50АА - он уже с огнепреградительной касетой.

Инженер-конструктор (Березники, Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 16 Апреля 2012 года, 13:05
(ссылка на это сообщение)

Скажите в каких правилах?
Зачем предохранительный клапан на ёмкости с мазутом? Там достаточно только огнепреградителя на воздушнике.
Галия
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 16 Апреля 2012 года, 13:36
(ссылка на это сообщение)

ПБ 03-605-03 п.8.2.3

А где прописано, что достаточно только дыхательного патрубка с огнепреградителем?

Еще в ПБ 09-560-03 п.2.6.14

Инженер-конструктор (Березники, Россия)
Director
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 16 Апреля 2012 года, 14:17
(ссылка на это сообщение)

ПБ 03-605-03 п.8.2.3
ПРАВИЛА УСТРОЙСТВА ВЕРТИКАЛЬНЫХ ЦИЛИНДРИЧЕСКИХ СТАЛЬНЫХ РЕЗЕРВУАРОВ ДЛЯ НЕФТИ И НЕФТЕПРОДУКТОВ ПБ 03-605-03
Я не путаю или тема противоречит немного:
Горизонтальные резервуары для хранения мазута. Установка каких клапанов необходима?

Цитата
Еще в ПБ 09-560-03 п.2.6.14
Согласно нормам:
Цитата
На резервуарах, оборудованных дыхательными клапанами, должны устанавливаться предохранительные клапаны равнозначной пропускной способности.
чтобы притянуть этот пункт норм, нужно четко определится - для чего у Вас ёмкость. Из описания я понял что она используется как буфферная ёмкость не предназначеная для постоянного хранения. Если это так, то и
Цитата
емкость для хранения мазута
нельзя писать. Емкость для хранения - уже резервуар, и к резервуару можно приписать множество норм. Конечно ёмкость напорная, тоесть возможно образование избыточного давления от нагнетающего насоса, при условии закрытия всех и вся задвижек. Но зачем ставить вентиль на воздушнике с огнепреградителем? И тогда если никогда не будет заперто - зачем нужен предклапан? Каково его получается назначение?

Я взял старый проект, который прошёл экспертизу, с ёмкостью хранения аля резервуар (кстати оно даже вертикальное) и приложил как пример.


резервуар.jpg
 
* резервуар.jpg
(115.83 Кб, 816x791)  [скачать]  [загрузок: 924]
Проектировщик
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Июня 2012 года, 14:51
(ссылка на это сообщение)

На мазут  ставьте огнепреградитель на дыхательном патрубке, предварительно просчитав его на максимальную пропускную способность, и должно быть счастье:)

Инженер-технолог (Минск, Беларусь)
Nadin0807
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 20 Марта 2020 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, а есть какое то нормативное требование или пример расчета сколько должно быть дыхательных клапанов и по какому принципу рассчитывается пропускная способность дыхательного клапана на горизонтальном резервуаре РГС???
Во всех типовых проектах предусмотрен 1 дыхательный клапан. Глав. спец. предлагает установить два на всякий случай.

Ведущий инженер (Уфа, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 20 Марта 2020 года, 14:15
(ссылка на это сообщение)

Расход через дыхательный клапан должен обеспечивать сброс больших и малых "дыханий". Большие вызваны подачей или откачкой продукта, зная производительность можно расчитать, как часто и как много будет у вас газов в "дыхании". Российский норм нет, есть импортный стандарт API 2000 где про это написано подробнее.

Инженер-технолог (Харьков, Украина)
Nadin0807
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 20 Марта 2020 года, 14:53
(ссылка на это сообщение)

Благодарю за ответ!

Расход через дыхательный клапан должен обеспечивать сброс больших и малых "дыханий". Большие вызваны подачей или откачкой продукта, зная производительность можно расчитать, как часто и как много будет у вас газов в "дыхании". Российский норм нет, есть импортный стандарт API 2000 где про это написано подробнее.

Допустим я для резервуара РГС-100 при условии подачи и откачки продукта производительностью 120 м3/ч по ПБ 03-605-03  рассчитала пропускную способность дыхательного клапана.
Получила Общую пропускную способность клапана: 327.8 м³/ч;
на горизонтальные резервуары обычно устанавливают дыхательные клапаны СМДК.
т.е. необходимо установить на резервуар 2 клапана СМДК-200 (пропускная способность 25-200 м3/ч). все верно?

Ведущий инженер (Уфа, Россия)
Ixion
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Марта 2020 года, 11:00
(ссылка на это сообщение)

ПБ 03-605-03 отменен. Те формулы в этом ПБ, которые в целом приводили к примерно 3-х кратному превышению пропускной способности клапанов над производительностью заказчики, больше неактуальны.
Устанавливается один или несколько дыхательных клапанов, суммарная пропускная способность которых не ниже максимальной производительности закачки/откачки. Это при допущении, что "малые дыхания" мизерны в сравнении с большими, их наложение с "большим дыханием" во время откачки/закачки несущественно. В подавляющем количестве случаев так и есть.
Также это достаточное условие для выполнения нормативных требований, в частности, ФНиП "Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов", утвержденных приказ Ростехнадзора № 461 от 07.11.2016: "2.5.11. Производительность наполнения (опорожнения) резервуаров не должна превышать суммарной пропускной способности установленных на резервуаре дыхательных и предохранительных устройств".
Но могут быть и исключения. Например, закачивается теплый бензин в пустой резервуар. Резервуар пустой полностью, в нем нет даже паров бензина, только воздух. При закачке бензин активно испаряется, образуя паровоздушную смесь в пространстве резервуара вплоть до равновесной концентрации углеводородов в смеси. По расчетам количество образовавшейся паровоздушной смеси может превышать начальное количество воздуха на 30...40 %.
К сожалению, вышеуказанный ФНиП предъявляет требования к вертикальным резервуарам, о горизонтальных -- ни слова. Мало того, в п. 2.5.3 горизонтальные резервуары даже не указаны в перечислении применяемых типов резервуаров.
С другой стороны, есть требование "Технические решения по применению систем и средств для предотвращения образования взрывоопасных смесей устанавливаются в проектной документации с учетом регламентированных режимов хранения, проведения операций приема и откачки продуктов хранения". Т.е. решение об оснащении дыхательными, предохранительными клапанами возлагается на проектировщика.
Nadin0807
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 23 Марта 2020 года, 07:02
(ссылка на это сообщение)

Благодарю за ответ!

ПБ 03-605-03 отменен. Те формулы в этом ПБ, которые в целом приводили к примерно 3-х кратному превышению пропускной способности клапанов над производительностью заказчики, больше неактуальны.
Тогда как быть с ГОСТ 31385­-2016. В п. 6.5.5.3 ГОСТ приведены те же формулы, что и в ПБ 03-605-03, ГОСТ действующий, т.е. все таки для расчета дыхательных клапанов для РВС эти формулу все еще можно применять??



Ведущий инженер (Уфа, Россия)
Ixion
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 23 Марта 2020 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

Да, уже применяем.
Был 5-летний период с 29.12.2012, когда отменили ПБ 03-605-03, до 01.03.2017, когда ввели в действие ГОСТ 31385-2016, когда эти формулы не действовали. Их применимость была на ответственности проектировщика.
Стоит обратить внимание, что статус данных формул понижен: раньше это были требования безопасности, обязательные к исполнению. Сейчас -- в ГОСТе, применение которого устанавливается проектировщиком. Но мы применяем.
Тем не менее остается некоторое противоречие:
Правила безопасности в виде п. 2.5.11 ФНиП "Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов" требуют меньшие пропускные способности, чем ГОСТ 31385-2016.
Но все вышеописанное относится к РВС. Для РГС достаточно принимать пропускную способность клапанов из расчета заказчики/откачки.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: chalvi-market
02 Апреля 2020 года, 13:49

автор: Ashot
28 Марта 2020 года, 20:25

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 18:45

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 05:33

автор: Dinosaur
26 Марта 2020 года, 05:26

автор: Ixion
25 Марта 2020 года, 19:55

автор: Ixion
25 Марта 2020 года, 19:51

автор: Director
25 Марта 2020 года, 17:57

автор: DVolg 174
25 Марта 2020 года, 09:12

автор: Hate 177
23 Марта 2020 года, 16:20

автор: Ixion
23 Марта 2020 года, 11:39

автор: Ixion
23 Марта 2020 года, 11:19

автор: Dinosaur
22 Марта 2020 года, 17:53

автор: Sugrob
20 Марта 2020 года, 17:13

автор: Antipod 66
18 Марта 2020 года, 16:23

Последние 10 cообщений чата:
06 Марта 2020 года, 11:08
Спасибо большое за поздравление! [улыбка]
06 Марта 2020 года, 11:06
всех коллег женского пола с наступающим праздников - всех благ и успехов во всех делах
04 Марта 2020 года, 09:19
Борис Либерт !! Дорогой мой друг, товарищ [улыбка] и побратим" С Днем рождения! Мои пожелания в личке.
03 Марта 2020 года, 14:14
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
21 Февраля 2020 года, 17:23
ГОЭЛРО 100 лет
"Свет над Россией"
16 Февраля 2020 года, 14:50
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Февраля 2020 года, 15:03
Поздравляю всех с Днем влюбленных
!!
14 Февраля 2020 года, 12:30
С праздником! Всем большой-большой любви, и не только к работе и к проектам, а и в личной жизни!!! [улыбка]
13 Февраля 2020 года, 11:12
Если не можете скачать некоторые файлы - https://www.proektant.org/index.php?topic=48074.0
14 Января 2020 года, 13:45
всех с прошедшим старым Новым годом
успехов во всех делах

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 536, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
VadGKorn, R 13, ПроектПроект, АнжелаШВ, Trust Me, Омон, Ingenеr 2017, Evdbor, Начинатель, 1ф-ый плафон, Вадим-Ростов, Dmytro, SiCAD, Valreas, Сергей Л. П.
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines