[Лекс]

То же дымоудаление из моечных навряд ли можно назвать экономически целесообразным.

Ну это да, я не учел

[Лекс]

Может быть, не стоит принимать для расчета только пластиковую тару. Гофрокартонная тара не менее востребована (с оговоркой, что рыбный или мясной блок в гофротаре обернут полимерной пленкой).
Масса 1 единицы гофрокартона 0,4...0,5 кг. Масса пленки зависит от плотности и толщины (в мкм) полимера, поэтому может быть разной, например, те же 0,5 кг.

[Dizel 2012]

Размышление о чем? Пожарная нагрузка падает?
13,8*300=4140 МДж если по картону, тогда да. Если камера скажем 20 м2, то можем получить В4, но площадь размещения больше 10 м2

[Лекс]

Пожарная нагрузка падает, причем в разы, гореть почти нечему.
Ваш пример в измененном виде: в холодильной камере 2000 кг замороженной рыбы, 50 кг гофрокартона, 50 кг полиэтилена. Те же 600 кг воды в рыбе, теплота испарения 1356 МДж (Ваши расчетные цифры). Вот только почему в Ваших расчетах вода нагревается от -5 градусов? Только сейчас обратил на это внимание.

[Dizel 2012]

Предлагайте свою начальную температуру. Насколько я в курсе есть камеры и на +5 градусов и на -20

[Лекс]

С самого начала, как я понимаю, речь шла о замороженной рыбе с содержанием влаги 30%. Влажность охлажденной рыбы в 2...3 раза выше, грубо говоря.
Замороженная рыба, как и мясо и птица, хранится при -18...-20^о С, в этом случае начальная температура -15...-18^о С. Если рыба охлажденная и хранится при температуре 0...-2^о С, то начальная температура 2...0^о С.
В моей практике используется, как правило, гофрокартонная тара для хранения при -20^о С, пластиковая тара для хранения при нулевой температуре (вообще возможны разные варианты для разных продуктов). Предлагаю рассмотреть два варианта расчета.

Вариант 1
Теплота сгорания 50 кг полиэтилена и 50 кг гофрокартона в низкотемпературной (-18...-20^о С) камере, где хранится 2000 кг рыбы в гофротаре, составляет 3045 Мдж.
Теплота, выделяемая при нагревании 600 кг воды от -15 до 100^о С составляет 4200/10⁶х600х115=290 МДж.
Теплота парообразования 600 кг воды составляет 2260/10³х600=1356 МДж.

Вариант 2
Теплота сгорания 300 кг полиэтилена в среднетемпературной (-2...0^о С) камере, где хранится 2000 кг рыбы в пластиковой таре, составляет 14130 Мдж.
Теплота, выделяемая при нагревании 1200 кг воды от 0 до 100^о С: 4200/10⁶х600х100=504 МДж.
Теплота парообразования 1200 кг воды составляет 2260/10³х1200=2712 МДж.

[Dizel 2012]

Вобщем как я понимаю, если применять не пластиковую тару можно достичь категории В4 и даже Д

[Лекс]

Насчет Д я не уверен, а В4 вполне реально. На одном объекте эксперт даже рекомендовал понизить категорию в низкотемпературной камере хранения мяса в гофротаре до В4: так получилось, что назначенная изначально более высокая категория создавала большие проблемы для технологии, отработанной десятилетиями.

[Noegon]

Уважаемые форумчане, а не может ли кто-нибудь подсказать удельную скорость выгорания для мороженого пломбир (12%) или хотя-бы для одного из составляющих? Нигде не могу найти, а надо склад мороженого рассчитать. Может есть данные по жирным кислотам (олеиновая, пальмитиновая)? Очень нужна удельная скорость выгорания. Спасибо.

[Земский]

надо склад мороженого рассчитать.

А что именно рассчитать? и зачем?

[Noegon]

Цитата: Noegon от Сегодня в 11:30
надо склад мороженого рассчитать.
А что именно рассчитать? и зачем?

Расчет температуры пожара. Никак не может решиться вопрос с огнезащитой стальных конструкций. Экспертизу прошли, но МЧС не устраивает предоставленный в экспертизу расчет. Инспектор МЧС цепляется к каждой цифре. Изначально мороженое не учитывалось в расчете - только тара. Сендвич-панели из пенополиизоцианоурата тоже не учитывал... Ну, тут - его правда. Вся соль, что эксперт настаивал на том, чтобы огнезащиту стальных конструкций каркаса не делать, и МЧС настаивает на том, что делать надо и на экспертное заключение даже не смотрит. Требует переделать расчет, и учесть все факторы (их бы устроило, если бы я посчитал все по полистиролу или цианоурату - его бы устроило, но можно и без этого огнезащиту заложить). И я собрал более или менее все данные, но нигде не могу найти скорость выгорания молочного жира, или масла сливочного хотя бы, или олеиновой кислоты... Чтобы хоть какое-то обоснование принятой цифре было.

[Земский]

не могу найти скорость выгорания молочного жира, или масла сливочного хотя бы, или олеиновой кислоты... Чтобы хоть какое-то обоснование принятой цифре было.

Для большинства масел и органических кислот скорость выгорания колеблется вокруг 0,04 кг/м^2* c. Cошлитесь на справочник Земского Г.Т. "Физико-химические и огнеопасные свойства органических химических соединений".

[Noegon]

Для большинства масел и органических кислот скорость выгорания колеблется вокруг 0,04 кг/м^2* c. Cошлитесь на справочник Земского Г.Т. "Физико-химические и огнеопасные свойства органических химических соединений".

Спасибо, Геннадий Тимофеевич!!!

[T-100]

Уважаемые форумчане, а не может ли кто-нибудь подсказать удельную скорость выгорания для мороженого пломбир (12%) или хотя-бы для одного из составляющих? Нигде не могу найти, а надо склад мороженого рассчитать. Может есть данные по жирным кислотам (олеиновая, пальмитиновая)? Очень нужна удельная скорость выгорания. Спасибо.

А можно ли данные о горючести мороженного?
Что-то ни в одном справочнике не нашёл.
А лучше протокол испытаний на определение группы горючести.
Всё дело в том, что я участвовал в разработке проекта технологической линии цеха мороженого и тогда учитывали тару+упаковку+вафельные стаканчики+горючие технологические жидкости+сухие горючие вещества (сахар, сухое молоко и др. наполнители) - о самом мороженном не шла речь.

[Земский]

А можно ли данные о горючести мороженного?

Можно.Мороженое состоит примерно на 60% из воды, на 19% из молочного жира и остальное-сахар.Калорийность мороженого "Пломбир" 11,3  МДж/кг. Отсюда теплота сгорания 5,4 МДж/кг.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Гримек]

Установка огнезащитной кабельной перегородки

автор: Гримек

Вчера в 12:22

Расчет теплоты сгорания

автор: Seleron

11 Апреля 2024 года, 13:55

Ширина простенка ЛК

автор: Гость13

08 Апреля 2024 года, 11:55

Размещение пожарных извещателей в ангаре из ...

автор: Itasha

04 Апреля 2024 года, 14:38

Справочные данные по красителям для нефтепро...

автор: demix1986

04 Апреля 2024 года, 06:22

Физико-химические свойства материалов. Необх...

автор: Файруза

02 Апреля 2024 года, 10:07

Склад хранения красок. Правильность расчёта ...

автор: Земский

27 Марта 2024 года, 10:33

Установка дымовых датчиков на кровле с балка...

автор: Dizel 2012

26 Марта 2024 года, 15:00

Предложения участника форума о внесении изме...

автор: Dizel 2012

24 Марта 2024 года, 22:48

расчет ГЖ на взрыв при возможности образован...

автор: Seleron

21 Марта 2024 года, 14:31

Взрывоопасная пыль

автор: Seleron

20 Марта 2024 года, 16:49

СОУЭ при 2-х пожарных отсеках в здании.

автор: Коты

14 Марта 2024 года, 12:26

Газовая котельная. К какому классу зоны отно...

автор: AlexeyVL

13 Марта 2024 года, 08:23

Пожарная безопасность с АВОК. Мастер-классы,...

автор: АВОК

05 Марта 2024 года, 15:50

Физико-химические и огнеопасные свойства раз...

автор: Земский

03 Марта 2024 года, 19:15

[392]

Сейчас на форумах: гостей - 392, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, M525AX, Сергей Л. П.