beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Проверка кабеля на невозгорание. Почему недостаточно проверки по термической стойкости?

Количество просмотров - 10786
(ссылка на эту тему)
Emerald
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 14 Марта 2012 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

В нормативных документах (например СТО 56947007-29.120.40.093-2011 п. 5.15) требуется проверять питающий кабель и на термическую стойкость и на невозгарание. Какой смысл в проверке кабеля на невозгарание если он удовлетворяет требованию термической стойкости, ведь температура плавления изоляции меньше температуры её возгарания?

:(На мой взгляд, смысла в такой проверке никакого. может есть ещё мнения?

Инженер-проектировщик (Владимир, Россия)
Иваныыч
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 19 Марта 2012 года, 10:49
(ссылка на это сообщение)

Из циркуляру "О проверке кабелей на невозгорание при воздействии тока короткого замыкания":
Цитата
В результате длительного протекания тока короткого замыкания (КЗ) по кабелям при отключении присоединений действием резервных защит имели место пожары в кабельных хозяйствах электростанций вследствие нагрева токопроводящих жил кабелей до температур, при которых происходили разрывы оболочек и разрушения концевых заделок с возгоранием кабелей.

При испытании на возгорание силовых кабелей напряжением до 6 кВ токами КЗ длительностью до 4 с установлено, что разрыв оболочек, разрушение концевых заделок и возгорание кабелей не происходит, если температура токопроводящих жил не превышает 350 °С для небронированных кабелей с пропитанной бумажной и пластмассовой изоляцией и 400 °С для бронированных кабелей с пропитанной бумажной изоляцией и кабелей с изоляцией из вулканизированного полиэтилена.

С целью повышения надежности работы электроустановок и предотвращения пожаров в кабельных сооружениях энергетических объектов в дополнение к требованиям гл.1.4 "Выбор электрических аппаратов и проводников по условиям короткого замыкания" "Правил устройства электроустановок" (ПУЭ), шестое издание (М.: Энергоатомиздат, 1985) Дирекция по научно-технической политике

ПРЕДЛАГАЕТ:

1. На действующих энергетических объектах:

1.1. Проверить по условиям невозгорания силовые кабели при КЗ в начале кабельной линии и при действии резервной защиты. Допускается принимать расчетные токи КЗ на расстоянии 20 м от начала кабельной линии напряжением до 1 кВ и 50 м от начала кабельной линии напряжением 6-10 кВ.
....


так сказать, практика показала...

Электрик (Чебоксары, Россия)
Emerald
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 21 Марта 2012 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

Сети РЗА (кроме токовых цепей) и не проверяют по термической стойкости. Тем более, как видно из написанного в циркуляре, он разрабатывался для проверки существующих кабельных линий. А при проектировании новых (СТО ведь разрабатывалость для проектирования систем оперативного тока) в этом нет смысла, если выполняется условие по термической стойкости.

Инженер-проектировщик (Владимир, Россия)
Иваныыч
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Марта 2012 года, 16:24
(ссылка на это сообщение)

СТО, ГОСТов и РД много, требующих проверку по невозгораемости
И проверка также относится к новым объектам.
В ГОСТах сказано, что надо, значит надо.

Электрик (Чебоксары, Россия)
Д м и т р и й
***
Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Марта 2012 года, 23:15
(ссылка на это сообщение)

Сети РЗА (кроме токовых цепей) и не проверяют по термической стойкости. Тем более, как видно из написанного в циркуляре, он разрабатывался для проверки существующих кабельных линий. А при проектировании новых (СТО ведь разрабатывалость для проектирования систем оперативного тока) в этом нет смысла, если выполняется условие по термической стойкости.


В приведенном циркуляре имелись в виду не сети РЗА, а силовые кабели. Если я не ошибаюсь, ПУЭ регламентирует выполнение проверки кабелей на термическую стойкость при времени КЗ равном времени срабатывания основных защит присоединения, а в циркуляре написано, что на практике часто бывают случаи, когда при отказе основных и отрабатывании резервных защит силовые кабели перегреваются, так как не выдерживают такого длительного воздействия токов КЗ.

Главный специалист (Минск, Беларусь)
Emerald
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 23 Марта 2012 года, 10:40
(ссылка на это сообщение)

Видимо раньше слишком формально соблюдали требования ПУЭ, не задумываясь о последствиях, т.к. там написано в п. 1.4.2, что в электроустановках до 1 кВ - только распределительные щиты, токопроводы и силовые шкафы. Трансформаторы тока по режиму КЗ не проверяются. Видимо их вообще не проверяли???

Инженер-проектировщик (Владимир, Россия)
Mvdmitriev
**
Активный участник форумов

Полезные статьи по кабелям
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 15 Августа 2018 года, 22:02
(ссылка на это сообщение)

Добрый день! Написал статью, где высказываю свое мнение, почему проверка КЛ на термическую стойкость вовсе не гарантирует невозгораемость КЛ, и почему нужны одновременно обе этих проверки.
* Dmitriev49vibor.pdf
(582.4 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 310]

? (Санкт-Петербург, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 16 Августа 2018 года, 10:30
(ссылка на это сообщение)

Михаил, критика вам интересна?
Posetitel
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 17 Августа 2018 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

критика интересна остальным посетителям форума
если, конечно, мнение посетителей интересно
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 21 Августа 2018 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

На практике для обычных подстанций проверка КЛ выполняем только на термическую стойкость, для АЭС КЛ проверяем на невозгораемость по циркуляру 1998 года.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 21 Августа 2018 года, 09:32
(ссылка на это сообщение)


На практике... АЭС КЛ проверяем на невозгораемость...

Генпроектировщик- в РФ?
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 21 Августа 2018 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

да, например последнее, что делали была Нововоронежская АЭС.
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 21 Августа 2018 года, 10:09
(ссылка на это сообщение)

тогда учти, с 2018:
СТО 95 1202(5,6,7,8)-2017
Ingener 523
***
Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 21 Августа 2018 года, 10:17
(ссылка на это сообщение)


тогда учти, с 2018:
СТО 95 1202(5,6,7,8)-2017


Спасибо, учту!
Mr. Current
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 25 Августа 2018 года, 21:57
(ссылка на это сообщение)


тогда учти, с 2018:
СТО 95 1202(5,6,7,8)-2017


Кто-нибудь может поделиться этими стандартами?


На практике для обычных подстанций проверка КЛ выполняем только на термическую стойкость, для АЭС КЛ проверяем на невозгораемость по циркуляру 1998 года.

Слышал для ПС ФСК готовит стандарт, где будет проверка на невозгораемость в сети 0,4 кВ.

Инженер ( ? , Россия)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Евгений-А
Вчера в 14:35

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 345, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines