[Роспроект]

Вот в этой ветке ждем ответа https://www.proektant.org/index.php?topic=12033.msg197779;topicseen#new

[R 13]

Кто-то начал указывать максимальные пусковые токи? Или это не актуально?
Поясню еще один момент почему на мой взгляд это может быть важным...
Светильник это в общем-то "сборный конструктор"(лего). Светодиоды делают одни компании, а источники питания другие... Естественно  каждый делает свое и сильно не подстраивается под других.
И вот например в "даташите" на светодиоды указано, что мах. допустимый ток через светодиод 2,2А. Производитель светильников "выбирает" источник питания для этих светодиодов у которого в "даташите" указано, что мах.выходной ток 2,2А (да еще он может регулироваться, т.е. уменьшаться при настройке), т.е все "ОК".
Производитель теоретически считает, что ему достаточно допустим  ток в 1А через светодиоды и он подстраивает драйвер. включает светильник, он работает. Замеряют ток - все в норме..., но замеряют ли пусковой ток? Если замеряют то почему бы не указывать в паспорте?Ведь если при включении будет скачок тока превышающий значение из светодиодного "даташита"(пусть даже автомат и не выключится), то через какое-то время светодиоды быстро деградируют и сгорят. А уж если автоматы "вырубает", то светодиодам не долго осталось...
Поэтому указывать реальный пуск. ток считаю нужным, даже для понимания будет ли светильник долго "жить".

[ElectroLamp]

Кто-то начал указывать максимальные пусковые токи? Или это не актуально?

Вот это очень актуально. Достают часто пусковые токи при больших мощностях светодиодной подсветке рекламных банеров.

[ElectroLamp]

А уж если автоматы "вырубает", то светодиодам не долго осталось...
Поэтому указывать реальный пуск. ток считаю нужным, даже для понимания будет ли светильник долго "жить".

У меня так было: 11 месяцев в году никаких проблем. А в июле температура поднялась выше 30 градусов и стало вышибать вводные автоматы. На рекламном банере 8х48 метров. Приходилось включать эти банеры через пол часа после захода солнца. Вводные автоматы 63 А стояли. Мощность около 22 кВт. Кос фи 0,75.

[Vоlk]

но замеряют ли пусковой ток?

надо начать с того, что методика замера НЕстандартизирована

[Vоlk]

Достают часто пусковые токи при больших мощностях светодиодной подсветке рекламных банеров.

надо начать с того, что ток несрабатывания отсечки автоматов бытового и аналогичного назначения НЕстандартизирован

[Vоlk]

Поэтому указывать реальный пуск. ток считаю нужным

Надо начать с того, что методика фиксации конкретного значения даже при наличии реальных графиков мгновенных токов НЕстандартизирована
)))

[ElectroLamp]

Цитата: ElectroLamp от Сегодня в 10:43
Достают часто пусковые токи при больших мощностях светодиодной подсветке рекламных банеров.
надо начать с того, что ток несрабатывания отсечки автоматов бытового и аналогичного назначения НЕстандартизирован

Осциллографом смотрели ток при пуске. Там микросекунды буквально переходной процесс длится, то в сотни Ампер

[Vоlk]

Схему измерения можно собрать разную, сопротивления системы могут быть разные, величины постоянной времени затухания - то же. Момент начала пуска драйвера может быть разным. Для схемы "плавного" пуска входная емкость может быть малой и броски тока могут быть в большой зависимости от указанных выше критериев. Соответственно на одних и тех же драйверах при разных измерениях можно получить разные результаты. Переубедить меня с этим электронщики не смогли - переходные процессы пока никто не отменял. Поэтому кто что намеряет - это еще вопрос  (1)
Но, допустим, есть некий ток  в начальный момент времени. НЕсрабатывание модульных автоматов НЕ стандартизировано. Соответственно, абсолютно законно не только автоматы разных серий, но и автоматы в одной серии могут вести себя по-разному. Это вопрос номер (2)
И наконец, пусть у нас есть измеренная кривая тока. Есть даже по доброй воле конкретного изготовителя время несрабатывания на определенный ток, который как-то пропускал изготовитель. Возникает вопрос - а по каким параметрам вы их будете сравнивать? Ток-изменяющаяся величина. Ни о каком термическом воздействии здесь не приходится говорить. Величина силы движения сердечника зависит от МДС катушки (зависящей от кривой тока и его величины), характеристик конструкции расцепителя. У каждого она может отличаться. У одного чуть сердечник лучше, у другого чуть сопротивление механическое больше, и каких-либо эквивалентов пика тока такой-то "крутизны" по результирующему времени срабатывания/несрабатывания нет (в известной литературе). Т.е. условно с каким коэффициентом или по какой методике интерпретировать измеренные токи (графики) для получения (фиксации) некого значения некого тока, что бы в дальнейшем с ним оперировать - вопрос номер (3)

[Дмитpий]

надо начать с того, что ток несрабатывания отсечки автоматов бытового и аналогичного назначения НЕстандартизирован

Поясните, пожалуйста.
В ГОСТ Р 50345-2010 в табл. 2 и 7 приведены диапазоны токов мгновенного расцепления.
Например, для типа С при токе менее 5*Iном мгновенный расцепитель не сработает. При 10*Iном сработает за время менее 0,1 с.
Эти значения/условия и можно сравнивать с пусковым током оборудования и его длительностью.

[Vоlk]

Нет, выше поставить взамен "тока" время, опечатка
PS простыми словами: Есть мгновенная кривая, очень малой длительности, большого пика и кривизны. Как поведет себя автомат - неизвестно никому. Ни методики эквивалентного значения тока нет (по которому что-либо сравнивать), ни методики определения времени несрабатывания. ни методики измерений.  Более того, конкретные испытания тоже могут ничего не подтверждать. т.к. в индивидуальных схемах  в конкретном случае все может быть несколько иначе...Так понятнее?

[Дмитpий]

Поясните.

[Vоlk]

дополнил

[Vоlk]

По сути данное явление схоже  с помехой. И даже попадает под определение помехи академически. Но не попадает в чистом виде в стандарты на испытания к устойчивости к помехам по характеру сигнала. Плюс к автоматам без электроники не предъявляются требования по помехоустойчивости...

[Дмитpий]

Так понятнее?

Не очень.
Допустим, пусковой ток оборудования (любого) менее 5*Iном автомата с типом С.
Т.е. при пуске мгновенный расцепитель не сработает.
Это верно? Это ведь соответствует ГОСТу на автоматы.
Или Вы говорите про пусковые токи только СД светильников ("помехи")?

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[M525AX]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Сегодня в 22:28

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Сегодня в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Сегодня в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

Вчера в 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

Вчера в 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[364]

Сейчас на форумах: гостей - 364, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, M525AX, Сергей Л. П.