Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19599
Всего тем - 27137
Всего сообщений - 253788
Страниц: [1] 2 3 4 ... 7  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Светильники светодиодные. Пусковые токи при включении LED-светильников?

Количество просмотров - 45815
(ссылка на эту тему)
Sanchoo
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 11 Января 2012 года, 22:31
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток всем знатокам!!!

Вопрос... Присутствуют ли пусковые токи при включении светодиодных светильников. Все производители LED-светильников делают упор на то что пусковых токов нет. Как же так??? В  LED-светильниках стоят понижающие трансформаторы. Куда деваются пусковые токи при включении данных трансформаторов? ИЛИ я что то путаю?

 

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Января 2012 года, 04:08
(ссылка на это сообщение)

Sanchoo, выложите пожалуйста схему более или менее удобоваримую, а то я к примеру до сих пор со схемами светодиодных светильников не сталкивался.

Главный инженер (Москва, Россия)
Pvm
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 12 Января 2012 года, 07:05
(ссылка на это сообщение)

1. Изготовители любой продукции много чего пишут в рекламных целях и слепо им верить ?
2. У любого светодиодного светильника есть источник питания - практически обычный импульсный блок питания, как в телевизоре, компе и т.д.
3. Попробуйте включить телевизор при нажатой кнопке включения - увидите в розетке не хилую искру - идет зарядка конденсаторов.
4. При выборе автоматов с характеристикой "С" и суммарным токов светильников, сравнимым с током автомата, "отрубания" автоматов при включении освещения не редки.
5. Ранее тестировал один из светодиодных светильников анализатором спектра (по току) - был несколько шокирован практически отсутствием первой гармоники (50 Гц) в спектре потребляемого тока - спектр начинался с третьей (150 Гц) гармоники.

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 12 Января 2012 года, 07:09
(ссылка на это сообщение)

В  LED-светильниках стоят понижающие трансформаторы
Не факт что они там стоят, скорее всего их там и нет,
практически обычный импульсный блок питания
этот блок питания как раз только 3 гармоникой и питается, если самый простенький

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Sanchoo
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Января 2012 года, 08:22
(ссылка на это сообщение)

Так что ж? Получается что все же пусковые токи присутствуют?


Как доказать это в экспертизе в случае чего ?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 12 Января 2012 года, 08:31
(ссылка на это сообщение)

1. Трансформаторы в БП стоят, но работают на частоте 20-200 кГц, поэтому имеют малые размеры.
2. БП питается первой гармоникой частоты 50 Гц, одновременно порождая из-за своего импульсного характера множество более высокочастотных гармоник.
Для ознакомления с устройством БП светодиодных светильников посмотрите здесь:
http://www.proektant.ru/content/1412.html
3. Если в БП стоят позисторы (резисторы,имеющие в "холодном" состоянии большое сопротивление, а при протекании через них тока нагреваются и резко уменьшают своё сопротивление), то пусковые токи значительно уменьшаются, до какой величины - спрашивать у производителя.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Sanchoo
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 12 Января 2012 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Вот схемы питания светодиодных светильников ...
http://electric-alipapa.ru/print.php?type=N&item_id=47
 
И все же гармоники гармониками и физика процесса это хорошо, но что с пусковыми токами??? [улыбка]

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Mav
***
Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Января 2012 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Вот схемы питания светодиодных светильников ...
Это любительское творчество. Для промышленного применения не пригодно.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)
Влад 55
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 12 Января 2012 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Какое отношение имеет экспертиза к пусковым токам?

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)
Sanchoo
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 12 Января 2012 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

Имеет. При рабочем токе группы Led-светильников в 2,5 ампера (14 светильников по 38 Вт) автомат на 10 Ампер отключается при включении света. Автомат 16 А работает - все нормально.

А эксперт может выдать такое замечание : "Не выполнено требование п.3.1.4 ПУЭ: токи уставок автоматических выключателей следует выбирать наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при пусковых токах."

И это логично... Или обосновывать что существуют броски тока или ...даже не знаю, менять номиналы на ближайшие.

И причем тут все???

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Влад 55
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 12 Января 2012 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Это называется "мнения ученых разошлись", но у Вас преимущество, т.к. Вы являетесь автором проекта, а не эксперт. И где гарантия, что нагрузка на группах не увеличится? Проектировщик об этом думает, а эксперт нет. Проектировщик несет ответственность, а эксперт нет.
Кстати, для автоматов АВВ ток несрабатывания при 20 градусах Цельсия и 9 автоматах в ряду 13,062А, а ток срабатывания 16,76А и при сечении проводов 2,5 мм2 по алюминию допустимый ток 19А. Проходит? Обычно щитки с автоматами на 16А.

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)
Pvm
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 12 Января 2012 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

По-видимому, у Вас автоматы с характеристикой "В", поставьте на 10 А с характеристикой "С" или на 6 А с хар. "D" - возможно этого будет достаточно

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Sanchoo
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 12 Января 2012 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

автомат сработал с характеристикой "С" о чем писал выше...

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)
Pvm
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 12 Января 2012 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

1. Упоминания о характеристиках расцепителя в Ваших вопросах не нащел.
2. Поставьте автомат с характеристикой "Д" или уменьшите кол-во светильников в группе (например, поставьте несколько выключателей, если можно [улыбка] )

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)
Анатолий К
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 12 Января 2012 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

У светодиодных светильников имеются блоки питания трёх видов, аналогичных блокам питания компьютеров: со встроенными дросселями, со встроенными управляемыми вентилями, без дросселей и управляемых вентилей. В компьютерных блоках - соответственно: с пассивными устройствами коррекции коэффициента мощности (Passive Power Factor Correction - PPFC), с активными устройствами коррекции коэффициента мощности (Active Power Factor Correction - APFC) и без устройств коррекции коэффициента мощности. Последние имеют ярко выраженный несинусоидальный характер потребляемого из сети тока и наибольшую кратность пускового тока по отношению к току установившегося режима. Фирмы-изготовители в лучшем случае сообщают энергоэффективность светового оборудования. Более детальную консультацию по конкретному изделию можно получить у фирмы "СВЕТОТРОНИКА", Москва, либо после регистрации переходного процесса.

Пенсионер, инженер-электромеханик (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4 ... 7  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Егор 81
Сегодня в 02:45

автор: Восток 57
Сегодня в 02:06

Вчера в 21:46

автор: Posetitel
Вчера в 02:38

автор: Омон
17 Июня 2019 года, 20:52

автор: Восток 57
17 Июня 2019 года, 16:22

автор: C000ler
17 Июня 2019 года, 15:49

автор: DJI
17 Июня 2019 года, 12:06

автор: ПТЗ
16 Июня 2019 года, 21:42

автор: Восток 57
15 Июня 2019 года, 22:23

автор: РоманC
15 Июня 2019 года, 18:27

15 Июня 2019 года, 15:20

автор: Фил
15 Июня 2019 года, 11:54

автор: Фил
15 Июня 2019 года, 11:47

автор: KSB
15 Июня 2019 года, 06:34

Последние 10 cообщений чата:
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!
06 Мая 2019 года, 18:12
Коллеги, поздравляю с наступающим Днем Великой Победы!
Желаю Мира и Добра в Ваших домах!!!
23 Апреля 2019 года, 15:46
ищу работу по переносу,переключению кроссов
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 251, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Максим R, Егор 81
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines