Светильники светодиодные. Пусковые токи при включении LED-светильников?

Светильники светодиодные. Пусковые токи при включении LED-светильников?
Количество просмотров - 58849 (ссылка на эту тему)

Sanchoo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 11 Января 2012 года, 22:31
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток всем знатокам!!!

Вопрос... Присутствуют ли пусковые токи при включении светодиодных светильников. Все производители LED-светильников делают упор на то что пусковых токов нет. Как же так??? В LED-светильниках стоят понижающие трансформаторы. Куда деваются пусковые токи при включении данных трансформаторов? ИЛИ я что то путаю?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

VladM

Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 12 Января 2012 года, 04:08
(ссылка на это сообщение)

Sanchoo, выложите пожалуйста схему более или менее удобоваримую, а то я к примеру до сих пор со схемами светодиодных светильников не сталкивался.

Главный инженер (Москва, Россия)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 12 Января 2012 года, 07:05
(ссылка на это сообщение)

1. Изготовители любой продукции много чего пишут в рекламных целях и слепо им верить ?
2. У любого светодиодного светильника есть источник питания - практически обычный импульсный блок питания, как в телевизоре, компе и т.д.
3. Попробуйте включить телевизор при нажатой кнопке включения - увидите в розетке не хилую искру - идет зарядка конденсаторов.
4. При выборе автоматов с характеристикой "С" и суммарным токов светильников, сравнимым с током автомата, "отрубания" автоматов при включении освещения не редки.
5. Ранее тестировал один из светодиодных светильников анализатором спектра (по току) - был несколько шокирован практически отсутствием первой гармоники (50 Гц) в спектре потребляемого тока - спектр начинался с третьей (150 Гц) гармоники.

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

Алексс

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 12 Января 2012 года, 07:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sanchoo от 11 Января 2012 года, 23:31

В LED-светильниках стоят понижающие трансформаторы

Не факт что они там стоят, скорее всего их там и нет,

Цитата: Pvm от 12 Января 2012 года, 08:05

практически обычный импульсный блок питания

этот блок питания как раз только 3 гармоникой и питается, если самый простенький

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)

Sanchoo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 12 Января 2012 года, 08:22
(ссылка на это сообщение)

Так что ж? Получается что все же пусковые токи присутствуют?

Как доказать это в экспертизе в случае чего ?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 12 Января 2012 года, 08:31
(ссылка на это сообщение)

1. Трансформаторы в БП стоят, но работают на частоте 20-200 кГц, поэтому имеют малые размеры.
2. БП питается первой гармоникой частоты 50 Гц, одновременно порождая из-за своего импульсного характера множество более высокочастотных гармоник.
Для ознакомления с устройством БП светодиодных светильников посмотрите здесь:
http://www.proektant.ru/content/1412.html
3. Если в БП стоят позисторы (резисторы,имеющие в "холодном" состоянии большое сопротивление, а при протекании через них тока нагреваются и резко уменьшают своё сопротивление), то пусковые токи значительно уменьшаются, до какой величины - спрашивать у производителя.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Sanchoo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 12 Января 2012 года, 08:51
(ссылка на это сообщение)

Вот схемы питания светодиодных светильников ...
http://electric-alipapa.ru/print.php?type=N&item_id=47

Питание светодиодных светильников.mht
(181.09 Кб) [скачать] [загрузок: 610]

И все же гармоники гармониками и физика процесса это хорошо, но что с пусковыми токами???

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 12 Января 2012 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Sanchoo от 12 Января 2012 года, 09:51

Вот схемы питания светодиодных светильников ...

Это любительское творчество. Для промышленного применения не пригодно.

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

Влад 55

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 12 Января 2012 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Какое отношение имеет экспертиза к пусковым токам?

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)

Sanchoo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 12 Января 2012 года, 11:12
(ссылка на это сообщение)

Имеет. При рабочем токе группы Led-светильников в 2,5 ампера (14 светильников по 38 Вт) автомат на 10 Ампер отключается при включении света. Автомат 16 А работает - все нормально.

А эксперт может выдать такое замечание : "Не выполнено требование п.3.1.4 ПУЭ: токи уставок автоматических выключателей следует выбирать наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при пусковых токах."

И это логично... Или обосновывать что существуют броски тока или ...даже не знаю, менять номиналы на ближайшие.

И причем тут все???

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Влад 55

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 12 Января 2012 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

Это называется "мнения ученых разошлись", но у Вас преимущество, т.к. Вы являетесь автором проекта, а не эксперт. И где гарантия, что нагрузка на группах не увеличится? Проектировщик об этом думает, а эксперт нет. Проектировщик несет ответственность, а эксперт нет.
Кстати, для автоматов АВВ ток несрабатывания при 20 градусах Цельсия и 9 автоматах в ряду 13,062А, а ток срабатывания 16,76А и при сечении проводов 2,5 мм2 по алюминию допустимый ток 19А. Проходит? Обычно щитки с автоматами на 16А.

Инженер-проектировщик (Вологда, Россия)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 12 Января 2012 года, 13:34
(ссылка на это сообщение)

По-видимому, у Вас автоматы с характеристикой "В", поставьте на 10 А с характеристикой "С" или на 6 А с хар. "D" - возможно этого будет достаточно

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

Sanchoo

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 12 Января 2012 года, 13:40
(ссылка на это сообщение)

автомат сработал с характеристикой "С" о чем писал выше...

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Pvm

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 12 Января 2012 года, 13:44
(ссылка на это сообщение)

1. Упоминания о характеристиках расцепителя в Ваших вопросах не нащел.
2. Поставьте автомат с характеристикой "Д" или уменьшите кол-во светильников в группе (например, поставьте несколько выключателей, если можно

)

Инженер-проектировщик (Северодвинск, Россия)

Анатолий К

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 12 Января 2012 года, 14:06
(ссылка на это сообщение)

У светодиодных светильников имеются блоки питания трёх видов, аналогичных блокам питания компьютеров: со встроенными дросселями, со встроенными управляемыми вентилями, без дросселей и управляемых вентилей. В компьютерных блоках - соответственно: с пассивными устройствами коррекции коэффициента мощности (Passive Power Factor Correction - PPFC), с активными устройствами коррекции коэффициента мощности (Active Power Factor Correction - APFC) и без устройств коррекции коэффициента мощности. Последние имеют ярко выраженный несинусоидальный характер потребляемого из сети тока и наибольшую кратность пускового тока по отношению к току установившегося режима. Фирмы-изготовители в лучшем случае сообщают энергоэффективность светового оборудования. Более детальную консультацию по конкретному изделию можно получить у фирмы "СВЕТОТРОНИКА", Москва, либо после регистрации переходного процесса.

Пенсионер, инженер-электромеханик (Москва, Россия)

Страниц: [1] 2 3 4 ... 7 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Общие вопросы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines