[Иван Б.]

Добрый день, коллеги!

У меня есть пара вопросов по проектированию электроснабжения медицинских помещений группы 2 (в частности, операционных).

1. Можно ли в принципе использовать предохранители (например, для защиты медицинского разделительного тарнсформатора)?
Я почему спрашиваю. В ГОСТ Р 50571.28-2006, который регламентирует требования к электроустановкам медицинских помещений, есть такие строки:

"Защита электропроводок должна обеспечиваться автоматическими выключателями с одновременным отключением всех фаз, полюсов и нулевого рабочего проводника. Использование предохранителей не допускается.
В медицинских системах IT защита от перегрузок не допускается в питающих линиях (фидерах) до и после разделительного трансформатора.
В медицинских системах IT защита от коротких замыканий в питающих цепях до разделительного трансформатора должна быть нечувствительна к пусковым токам разделительного трансформатора и не должна срабатывать при длительных перегрузках, допустимых по условиям применения разделительного трансформатора. Использование предохранителей и/или устройств дифференциальной защиты для автоматического отключения питания не допускается."

То есть конечные линии после трансформатора защищаем только автоматическими выключателями. А сам транс и приборы измерения (контроля изоляции)?

2. Какие документы требуют принимающие органы от электрооборудования в больницах (разделительный трансформатор, электрощиты для операционных)?

Только сертификат соответсвии или что-то еще?

Заранее спасибо!

[Д м и т р и й]

Судя из того, что вы написали использовать предохранители для защиты трансформатора нельзя.

[Юра 123]

  

[НикМ]

То есть конечные линии после трансформатора защищаем только автоматическими выключателями. А сам транс и приборы измерения (контроля изоляции)?

Линии после трансформатора обычно защищены аппаратами в самом трансе. Ибо медицинский трансформатор конструктивно представляет собой щит с собственно трансами, системами контроля тока и температуры обмоток, автоматами отходящих фидеров и иногда АВРом.
С год назад вот такие штуки ставили в исполнении 4.
Медицинские разделительные трансформаторы серии ТРО-ХХХХ М, ТРТ-ХХХХ М
Нюанс - автоматы (в том числе и перед трансформатором, но при этом кабель д/б FRLS) необходимы с MA-расцепителем, т.е. срабатывать только по КЗ. Единственное где можно воткнуть тепловой - в щитках непосредственно рядом с розетками и на общем фидере питания трансов, подтвердив расчетами и подписью что этот тепловой расцепитель не будет перегружен и не отключится когда не надо. Здесь есть оговорка про "условия работы разделительного трансформатора" и ей можно воспользоваться, сославшись на то, что характеристика термомагнитных аппаратов такова, что трансы раньше сгорят полностью:). В частности нам изготовитель дал официальные данные что допустимая перегрузка трансов 60% в течение часа. Впрочем тут легче, большие автоматы легче найти и настроить. А вот магнитные модульные - либо под заказ импорт (соответственно цена и сроки) либо ведро Дивногорских и выбирать хорошие, либо подбирать времятоковые под эти 1,6 номинала  в течение часа и пытаться обеспечить срабатывание при КЗ за установленные 0,4с

2. Какие документы требуют принимающие органы от электрооборудования в больницах (разделительный трансформатор, электрощиты для операционных)?
Только сертификат соответсвии или что-то еще?

Будете смеяться, но не требовали ничего. Был послан подальше инспектором энергонадзора с формулировками типа "это теперь не наше, мы внутренние сети не принимаем, тем более у вас установленная меньше 100кВт". Может сейчас чего изменилось, разобрались в своих приказах. А так - стандартный комплект документов на сдачу электроустановки - исполниловка, акты/протоколы, сертификаты, списки, инструкции и т.п. Ничего специфического.
А уж про щитки - видео ТВ-21 из больницы - посмотрите сами и все поймете:)

[Иван Б.]

НикМ, спасибо за подробный ответ!

[НикМ]

Да не за что. В порядке шутки упомяну еще автоматы АП50Б-2М, полностью подходящие для этих целей.. Но при всем моем уважении к ним, ибо для своих времен очень неплохое изделие - скорее всего некуда будет их ставить:)

[Bounty]

Всем привет! Возникли сложности при проектировании медицинской IT-сети. В ГОСТ 50571.28 есть такой пункт:

"710.53.1 Защита электропроводок в медицинских помещениях группы 2
Все цепи питания конечных потребителей электропитания должны быть защищены от коротких замыканий и перегрузок. Защита электропроводок должна обеспечиваться автоматическими выключателями с одновременным отключением всех фаз, полюсов и нулевого рабочего проводника. Использование предохранителей не допускается.
В медицинских системах IT защита от перегрузок не допускается в питающих линиях (фидерах) до и после разделительного трансформатора.
В медицинских системах IT защита от коротких замыканий в питающих цепях до разделительного трансформатора должна быть нечувствительна к пусковым токам разделительного трансформатора и не должна срабатывать при длительных перегрузках, допустимых по условиям применения разделительного трансформатора. Использование предохранителей и/или устройств дифференциальной защиты для автоматического отключения питания не допускается.
Участки электропроводок, а также цепи внутри комплектных устройств, не защищенные от токов перегрузки, должны быть пожаробезопасными.
Защита электропроводок конечных цепей должна быть обеспечена во всем диапазоне токов перегрузки."

Скажите,

1) Правильно ли я понимаю, что в IT-сети автоматы с тепловым расцепителем необходимо ставить только на групповые линии (отходящие от щита на розетки)?

2) От распред.щита (после однофазного разделительного трансформатора) к электроприемникам тянуть:
1 вариант - 3-х жильные кабели (L+N+PE) и присоединять к шине уравнивания потенциалов, проложенной на стене;
2 вариант - 2-х жильные (L+N) и присоединять к шине уравнивания потенциалов?
К шине присоединять в любом случае - ДСУП, а надо ли еще в составе питающего кабеля РЕ-проводник подводить?

Просто запутался уже %)

[Евгений М.]

Да не за что. В порядке шутки упомяну еще автоматы АП50Б-2М, полностью подходящие для этих целей.. Но при всем моем уважении к ним, ибо для своих времен очень неплохое изделие - скорее всего некуда будет их ставить:)

Всем привет! Возникли сложности при проектировании медицинской IT-сети. В ГОСТ 50571.28 есть такой пункт:

"710.53.1 Защита электропроводок в медицинских помещениях группы 2
Все цепи питания конечных потребителей электропитания должны быть защищены....

Скажите,

1) Правильно ли я понимаю, что в IT-сети автоматы с тепловым расцепителем необходимо ставить только на групповые линии (отходящие от щита на розетки)?

Да, автоматы с комбинированным (электромагнитный+тепловой) для защитф от КЗ и перегрузки ставятся только на групповые линии розеток или линии питания медоборудования например, потолочный бестеневой светильник.

2) От распред.щита (после однофазного разделительного трансформатора) к электроприемникам тянуть:
1 вариант - 3-х жильные кабели (L+N+PE) и присоединять к шине уравнивания потенциалов, проложенной на стене;
2 вариант - 2-х жильные (L+N) и присоединять к шине уравнивания потенциалов?
К шине присоединять в любом случае - ДСУП, а надо ли еще в составе питающего кабеля РЕ-проводник подводить?

Просто запутался уже %)

1 - годится + отдельный РЕ проводник от шины РЕ распредщитка до шины ДСУП в помещении + отдельные заземляющие 1-полюсные розетки для проводников ДСУП в помещении. Этот вариант лучше, т.к. применяются 3-полюсные розетки для подключения оборудования.
2 - тоже годится, но придется от заземляющего контакта розетки тянуть отдельный проводок к шине ДСУП (а это дополнительный гемор при монтаже) + отдельный РЕ проводник от шины РЕ распредщитка до шины ДСУП в помещении + отдельные заземляющие 1-полюсные розетки для проводников ДСУП в помещении.
Если я ошибаюсь, то прошу коллег поправить меня. Сам делаю проект поликлиники с двумя операционными.

[Bounty]

Пока ехал домой с работы, понял что в вопросе 2 ерунду написал)
На однофазные ЭП только 3-х жильные кабели, т.к. оборудование должно быть заземлено, и к шине ДСУП защитные контакты розеток тоже присоединять, с целью уравнивания потенциалов. Шина настенная естественно присоединяется к РЕ-шине распред.щита, иначе это не дополнительная СУП, а местная.

[Д м и т р и й]

Да, автоматы с комбинированным (электромагнитный+тепловой) для защитф от КЗ и перегрузки ставятся только на групповые линии розеток или линии питания медоборудования например, потолочный бестеневой светильник.

Честно говоря по медицинским помещениям не знаю Российских норм, но по Белорусским в первичного и вторичного напряжения разделительного трансформатора запрещена защита от перегрузок

[Д м и т р и й]

вариант - 3-х жильные кабели (L+N+PE) и присоединять к шине уравнивания потенциалов, проложенной на стене

Еще такой вопрос возник, а почему "FE" не хотите использовать?

[Михаилъ]

А зачем вам IT? Дополнительной СУП не хватает разве?

[Bounty]

В помещениях группы 2 необходимо устраивать IT-сеть с изолированной нейтралью!

Еще такой вопрос возник, а почему "FE" не хотите использовать?

еще раз, не понял) FE - функциональное, а речь шла о РЕ!

[Iec]

Еще такой вопрос возник, а почему "FE" не хотите использовать?

Потому что речь идет о защите от поражения электрическим током, а не о выполнении функционального заземления.

[Iec]

Шина настенная естественно присоединяется к РЕ-шине распред.щита, иначе это не дополнительная СУП, а местная.

1. Почему не напольная или среднепотолочная?
2. Местная система уравнивания потенциалов должна быть изолирована от земли.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Dizel 2012]

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Сегодня в 12:43

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Вчера в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

[503]

Сейчас на форумах: гостей - 503, пользователей - 5 Имена присутствующих пользователей: Ivan D, Чистильщик, Земский, Vikkkkktor, AlexKrav