Электропитание вентиляторов дымоудаления. Подключение от щита по независимым линиям?

Электропитание вентиляторов дымоудаления. Подключение от щита по независимым линиям?
Количество просмотров - 61796 (ссылка на эту тему)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 06 Ноября 2012 года, 12:47
(ссылка на это сообщение)

Еще раз благодарю Вас за помощь в разъяснении данного вопроса. Интересно, что скажут наши молчаливые коллеги [непонятно]

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Serge 1976

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 06 Ноября 2012 года, 12:53
(ссылка на это сообщение)

В принципе конечно да, все должно быть сертифицировано от Госпожнадзора.
Ну Вы той фирме сбрасывайте ваши хотелки - пусть под вас работают. Если нет такого сертифицированного импорта - закладывайте что положено, а заказчик потом пусть заменяет как хочет.

Главный специалист, руководитель проектного отдела (Москва, Россия)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 06 Ноября 2012 года, 13:09
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. Я так и думал.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Поня

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 13 Ноября 2012 года, 10:08
(ссылка на это сообщение)

Автор: Serge 1976
Увы, в прнципе не так. Тогда при тушении пожарные зайдут в электрощитовую и дернут вводные аппараты на панелях и откл АВР от которого у Вас питаются все потребители 1 категории, даже СПЗ! А это просто не допустимо. АВР СПЗ необходимо подкл. ДО аппарата управления вводных панелей, т.е. независимо от ВРУ этого пож. отсека.

Подскажите, где в нормах это прописано- "АВР СПЗ необходимо подкл. ДО аппарата управления вводных панелей"? по логике оно так должно быть, но СП 31-110 говорит о том, что после аппаратов управления и до аппаратов защиты....

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 13 Ноября 2012 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

И вот добавлю из практики .... Сдавали жилой дом. Подключение по 2 категории. Общее АВР. Подключено с вводных шин. Имеется отдельный учет на АВРе. Энергосбыт ЗАСТАВИЛ подключить после общих вводных трансформаторов тока. Вот так.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Поня

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 13 Ноября 2012 года, 11:50
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Нович_ок от 13 Ноября 2012 года, 11:27

если вам не трудно, пришлите плиз свою схемку, как сделали в итоге. интересно глянуть. или просто фрагмент схемы.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Serge 1976

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 13 Ноября 2012 года, 11:51
(ссылка на это сообщение)

СП 6.13130.2009
4.7 Питание электроприемников систем противопожарной защиты должно осуществляться от
самостоятельного вводно-распределительного устройства (ВРУ), расположенного в каждом пожарном
отсеке с устройством автоматического включения резерва (АВР), имеющего отличительную окраску.
Если подключить АВР СПЗ как обычный АВР, после аппарата управления, то это не будет независимое ВРУ.
Кроме того, пожарные при тушении полезут обесточивать здание (им просто по технике безопасности положено) и откл. те самые торчащие рубильники на вводных панелях.
В результате отключится и все СПЗ (дымоудаление в частности) и как следствие пожарным будет трудно тушить,
а людям точно придет конец.
Странно что в этом вопросе есть столько не понимания, вещи то более чем актуальные.
Предлагаю закрыть тему.

Главный специалист, руководитель проектного отдела (Москва, Россия)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 13 Ноября 2012 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

как сделали не правильно [непонятно]

? Возьмите типовую схему и перенесите линию к АВР с вводных шин на линии после переключающих рубильников с ТТ.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Нович_ОК

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 13 Ноября 2012 года, 11:57
(ссылка на это сообщение)

Закрывать рано. Я очень благодарен Вам за разъяснение данного вопроса. Многие на знают об этом и в данной теме этот вопрос возник просто в середине темы.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)

Евгений М.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 18 Июля 2013 года, 15:38
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, продолжим разбор темы!

Проектирую поликлинику. Вся поликлиника - это один пожарный отсек. Установлено отдельное ВРУ с АВР для питания СПЗ. Клапана дымоудаления (ДУ), подпора воздуха (ПД) и огнезадерживающие (ОЗ) расположены не равномерно по зданию. Клапана ДУ и ПД расположены на каждом этаже, + на двух нижних этажах имеется по 3 ОЗ клапана. На верхнем техэтаже расположено 53 ОЗ клапана, сгруппированных по 8-15 шт (установлены вплотную друг к другу), + 4 клапана ДУ и 2 клапана ПД. Появились следующие вопросы:
1) Можно ли для подключения клапанов ДУ, ПД и ОЗ на нижнем этаже использовать 1 щиток (назовем его ЩППК-1) для запитки шлейфом клапанов ДУ и ПД на всех этажах, т.к они располагаются рядом с вентшахтой один под другим и удобно рядом с шахтой проложить стоячек в трубе под штукатуркой и с клеммными коробками на каждом этаже?
2) Можно ли от этого щитка ЩППК-1 запитать ОЗ клапана на 1-м этаже от отдельного группового автомата через контактор для того, чтобы можно было ими управлять по сигналу от пож.сигнализации?
3) Можно ли на техэтаже установить щиток ШППК-2 и запитать несколькими шлейфами группы ОЗ клапанов от отдельных групповых автоматов через контактор для того, чтобы можно было ими управлять по сигналу от пож.сигнализации?

Да, клапаны ДУ и ПД имеют реверсивный привод и отдельный вход управления на приводе, на них нужно только подавать питание. А ОЗ-клапаны оснащены приводом с пружинным возвратом, они закрываются при отключении питания и открываются при его подаче.

В СП 6.13130.2009 говориться об отдельном ВРУ для СПЗ. Заказчик трактует это, как отдельный шкаф для ДУ, отдельный - для ПД и отдельный для ОЗ. Получается на каждом этаже нужно по 2 шкафа ставить а на техэтаже аж 3, да и проводки добавится! Помогите разобраться.
В отпуск уже охота

Генеральный директор (Красногорск, Россия)

Bounty

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 18 Июля 2013 года, 17:49
(ссылка на это сообщение)

Вопрос больше к АОВшникам! Системы вентиляции будут как-то автоматизированы?
ДУ и ПД клапаны лучше запитывать от соответствующих щитов, чтобы клапан открывался при включении вентилятора.

В данном СП говорится про отдельные линии питания для электроприемников СПЗ, допускается ставить групповые щиты - для ДУ свой, для ПД свой, для ОЗК свой.
Не обязательно на каждом этаже по щиту. Можно всего три щита поставить и запитать соответствующие клапана шлейфом. Для ОЗК на техэтаже, ДУ и ПД на первом (например).

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)

Boodoon

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 19 Июля 2013 года, 09:21
(ссылка на это сообщение)

СП 6.13130.2009 отменен, взамен ему СП 6.13130.2013. Там требования несколько изменились. Трактовать их пока не берусь.

Инженер (Волгоград, Россия)

Евгений М.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 19 Июля 2013 года, 13:58
(ссылка на это сообщение)

Спасибо, Boodoon!
Скачал с dwg.ru, прочитал.
Про мои щитки, кроме того, что они должны быть красного цвета ничего нет! Шлейфом запитывать клапаны или каджый от своего автомата - неважно! Еще меня смущает пункт 4.8, от том что кабельные линии и проводка должны работать при пожаре в течение времени, необходимом для выполнения их функций и полной эвакуации людей. Вопрос: а как рассчитать необходимое время работоспособности проводки? А самое главное как это время обеспечить, какие тех. решения есть , скажем, для обеспечения работы на 15 минут, или на 60 минут?

Генеральный директор (Красногорск, Россия)

Д м и т р и й

Куратор подраздела "Релейная защита и автоматика"

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 19 Июля 2013 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Василий Алибабаич от 19 Июля 2013 года, 13:58

хочется добавить по поводу клапанов дымоудаления и работоспособности при пожаре: если вы ставите клапаны которые при срабатывании пожарной сигнализации открываются из-за снятия сигнализацией напряжения, то для них если ваша проводка вдруг сгорит ничего страшного нет - они в таком случае тоже откроются [подмигиваю]

Главный специалист (Минск, Беларусь)

Евгений М.

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 19 Июля 2013 года, 14:24
(ссылка на это сообщение)

Дмитрий!
АОВ-шники и автоматчица сказали, что при обнаружении пожара (сработала сигнализация) ОЗ клапаны должны перекрыть все вент. каналы приточной и вытяжной вентиляции - это достигается снятием с них питания. Одновременной должен включиться вентилятор подпора воздуха и открыться клапана подпора ПД -это достигается подачей питания. А после ликвидации пожара включают систему ДУ (вентилятор ДУ и открывают клапана ДУ) подачей напряжения.
Получается, что если проводка сгорела в начале пожара, то ОЗ клапана свою функцию выполнят, т.к питание с низ будет снято. А вот подпор воздуха может и не успеть сработать. По этому я и интересуюсь, какие есть технические меры для обеспечение работы проводки при пожаре?

Генеральный директор (Красногорск, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 6 ... 9 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines