Сброс избыточного давления при газовом пожаротушении в помещениях. Как обеспечить?

Сброс избыточного давления при газовом пожаротушении в помещениях. Как обеспечить?
Количество просмотров - 40586 (ссылка на эту тему)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 21 Февраля 2015 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

Программа расчета автоматических установок газового тушения «Салют»:
В руководстве пользователя http://www.pozhavt.ru/page.php?id=180 Предельно допустимое избыточное давление в помещении
0,00122 МПа, но у них есть примечание "Расчёт приводится только как справочный и не может быть использован в каком-либо
проекте".

"Предельно допустимое избыточное давление, которое определяется из условия сохранения прочности строительных конструкций защищаемого помещения или размещенного в нем оборудования" - т.е. величина не постоянная..., но как определить? В учебнике АГПС Бабуров В.П., Бабурин В.В. ..."Производственная и пожарная автоматика Ч2" 2007г. все также как и в СП5, только формула..

? (Пенза, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 21 Февраля 2015 года, 22:14
(ссылка на это сообщение)

Просматривал Салют бегло. Они в первых версиях вобще не делали такой расчет

Проектировщик (Демьяново, Россия)

ХСВ

Куратор подраздела "Общие вопросы по пожарной безопасности"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 21 Февраля 2015 года, 22:45
(ссылка на это сообщение)

Руководство пользователя программы расчета оборудования и систем трубопроводов установок автоматического газового пожаротушения ТАКТ-Газ 2.1 http://taktgaz.taktprog.ru/files/help.pdf :
В связи с отсутствием утвержденных отечественных методик по расчету трубопроводных систем и насадков для установок газового пожаротушения углекислотой (кроме установок с хранением углекислоты в изотермическом резервуаре) – расчет диаметров трубопроводов и площадей выпускных отверстий насадков для выбранной конфигурации трубопроводной системы, обеспечивающих время подачи огнетушащего газа в помещение не более нормативного, производится:
- для установок объемного тушения - по методике американского стандарта NFPA 12 "Стандарт на системы пожаротушения двуокисью углерода (Standard on Carbon Dioxide Extinguishing Systems)" из стандартов Национальной Ассоциации Противопожарной Защиты США (National Fire Protection Association, NFPA), регламентирующих требования безопасности и защиты от пожаров и взрывов,
- для установок локального тушения по объему – в соответствии с нормами и правилами проектирования ВСН 21-02-01 (МО РФ) "Установки газового пожаротушения автоматические объектов Вооруженных Сил Российской Федерации".

В ВСН 21-02-01 (МО РФ) приложение В "Ризб - предельно допустимое избыточное давление на строительные конструкции защищаемого помещения, Па" и все..

Но площадь проема они в программе считают по СП5 ??!!

? (Пенза, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 22 Февраля 2015 года, 08:35
(ссылка на это сообщение)

http://www.konsel.kz/assets/files/salut2/how_to_salut.ppsx
Пользователю остается только ввести максимально допустимое избыточное давление в
помещении, выбираемое в соответствии с ГОСТ Р 12.3.047-98, и нажать кнопку «Рассчитать».

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 22 Февраля 2015 года, 09:10
(ссылка на это сообщение)

Для "знающих матчасть". Есть соответствующая формула в НПБ22-96. Может подойдет?

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Валерий ДН

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 22 Февраля 2015 года, 11:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 22 Февраля 2015 года, 09:10

Есть соответствующая формула в НПБ22-96.

Это та же самая формула, что и (З.1) из СП 5.13130.2009. Чтобы пользоваться ей необходимо знать предельно допустимое избыточное давление в защищаемом помещении Р_пр

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 22 Февраля 2015 года, 11:45
(ссылка на это сообщение)

4. Максимальное избыточное давление при подаче газовых составов с негерметичностью помещения:
, (10)
где j = 42 кг · м-2 · с-1 · (% об.)-0,5, определяется по формуле:
Рm = [Сн/(100 - Сн)] · Ра или Рm = Ра + D Рm, (11)
а с негерметичностью помещения:
(12)
определяется по формуле
(13)

Смотрю вариант НПБ
http://www.polyset.ru/GOST/NPB/NPB-22-96/

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Валерий ДН

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 22 Февраля 2015 года, 13:16
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Dizel 2012 от 22 Февраля 2015 года, 11:45

Максимальное избыточное давление при подаче газовых составов с негерметичностью помещения:

Вы или никак не поймете смысла вопроса, или специально уводите обсуждение в другую сторону. Вопрос стоит так: до какой величины можно повышать давление в помещении, куда подается газовый состав, чтобы от воздействия избыточного давления не произошло повреждение электронного оборудования, которое установлен в этом защищаемом помещении. Это давление определяется не расчетом. Это давление изначально задаётся, исходя из особенности конструкции электронного оборудования. Какую величину давления оно может безболезненно вынести, на такую величину и рассчитываются сбросные клапаны. Поэтому оно и называется: "допустимое избыточное". Этот показатель указывает, до какой величины необходимо сбрасывать избыточное давление в защищаемом помещении после запуска АУГПТ.

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 22 Февраля 2015 года, 15:46
(ссылка на это сообщение)

Любые параметры, в том числе давление, как-то определяют. На основании либо опытных, либо расчетных данных. Согласен, что какие-то данные по предельному давлению должны быть у производителей электронного оборудования. А мои размышления касаются строительных конструкций помещений.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 22 Февраля 2015 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

Рискну снова вызвать ваш гнев. Пересмотрел несколько лекций. Например,
http://studopedia.org/1-91613.html
Нормальный режим работы электронной аппаратуры не выше 780-795 мм рт. ст.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Валерий ДН

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 22 Февраля 2015 года, 16:49
(ссылка на это сообщение)

Вопрос не в том, при каких давлениях она работает, а в том, при каком давлении она, будучи даже отключенной (при включении АУГПТ отключается электроэнергия), сохранит свою работоспособность после снятия давления и повторного включения, т.е. не выйдет из строя

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 22 Февраля 2015 года, 17:06
(ссылка на это сообщение)

В свое время разбирался с серверной. Заявили, что не в состоянии отключить оборудование да же за 1 минуту без потери данных. Так что тушить придется работающие сервера.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Валерий ДН

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 22 Февраля 2015 года, 18:27
(ссылка на это сообщение)

Спасибо

Инженер (Ростов-на-Дону, Россия)

Голев Александр

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 24 Февраля 2015 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Alexxx от 27 Ноября 2011 года, 17:37

Доброго времени суток! Возник вопрос насчет проема. как делать проем для сброса избыточного давления, может быть есть какой-либо сбросной клапан, который открывается при определенном давлении?? или просто всегда открытый проем?

Добрый день!
В соответствии с пунктом 8.14.2 Свода правил СП5.13130.2009: В помещении следует предусмотреть постоянно открытый проем (или устройство, проем которого открывается при подаче ГОТВ) для сброса давления, если его необходимость подтверждена расчетом по методике, приведенной в приложении З.
В соответствии с пунктом 8.14.3 "В системах воздуховодов общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования воздуха защищаемых помещений следует предусматривать автоматически закрывающиеся при обнаружении пожара воздушные затворы (заслонки или противопожарные клапаны). Исключением являются вентиляционные установки, которые обеспечивают безопасность технологического процесса в защищаемом помещении, при этом расчет установки производится по дополнительным нормам, разрабатываемым для конкретного объекта. Допускается не устанавливать в воздуховодах автоматически закрывающиеся затворы (заслонки), если вентиляционные проемы учтены при проектировании установки как постоянно открытые проемы и остановка вентиляционных потоков производится до подачи ГОТВ.

Следовательно, для сброса избыточного давления допускается применять оба решения:
1. специальные клапаны для сброса избыточного давления.
2. постоянно открытые проемы в воздуховодах общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования воздуха, при условии что остановка вентиляционных потоков производится до подачи ГОТВ, а величина самих проемов учтена в расчетах массы ГОТВ.

Ведущий инженер (Москва, Россия)

Голев Александр

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 24 Февраля 2015 года, 12:10
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Валерий ДН от 21 Февраля 2015 года, 17:03

Так вот, грамотный Вы мой, я и спрашиваю людей, знающих "матчасть" и применяющих её на практике, о том, какую величину этого самого предельно допустимого избыточного давления необходимо принимать при расчете площади сбросных клапанов по указанной выше формуле с тем, чтобы обеспечить сохранность не только строительных конструкций, он и электронного оборудования в помещениях, защищаемых АУГПТ. А спрашиваю это потому, что на отдельных объектах энергетического комплекса имеются помещения, в которых установлено электронное оборудование, а строительные конструкции этих помещений выдерживают перепад давления 70 кПа и более.

Предельно допустимое давление в защищаемом помещении, в соответствии с пунктом 8.5.1 Свода правил СП5.13130.2009 должно входить в состав задания на проектирование, которое согласовывают с организацией — разработчиком установки и включают в состав проектной документации.

Ведущий инженер (Москва, Россия)

Страниц: 1 [2] 3 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение (Куратор: Alextal) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines