Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19587
ТочкаВсего тем - 27329
ТочкаВсего сообщений - 255609
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчёт электрических нагрузок. Методы и значения?

Количество просмотров - 8585
(ссылка на эту тему)
Ценз
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Июня 2008 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

  Немного тупой вопрос, но я реально запутался [грусть]

  Возьмём например один из методов расчёта электрических нагрузок для групп ЭП - метод по РТМ 36.18.32.4-92, провозглашённый Тяжпромпроектом (или действовавший ранее метод коэффициентов максимума).

  Там в первом же пункте идёт суммирование активных мощностей:
Рнн1н2н3+...рнn
Величина Рн названа "групповая номинальная (установленная) активная мощность;
рнi названы "номинальная (установленная) активная мощность ЭП".

  Вопрос: какую мощность в качестве номинальной (установленной) брать для случая расчёта мощности двигателей - механическую на валу или электрическую потребляемую при номинальной нагрузке на валу (т.е. мощность с учётом к.п.д.)
  Логически надо конечно номинальную электрическую брать, раз мы ведём электрический расчёт. Но... что-то меня взяли сомнения.

  Кто как считает? Вот ё-моё, курс вуза.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Паша Д
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Июня 2008 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Ответ на этот вопрос есть в книге-справочнике Фёдорова "Электроснабжение" ( https://www.proektant.org/index.php/topic,1723.0.html ):

Под номинальной активной мощностью двигателя понимают мощность, развиваемую двигателем на валу при номинальном напряжении, под номинальной активной мощностью других приёмников электроэнергии - потребляемую ими из сети мощность при номинальном напряжении.

Т.е. для двигателей фактически берётся в расчётах механическая мощность на валу (без учёта к.п.д.), а для всех остальных ЭП потребляемая. Вот такой косяк [улыбка]

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)
Ценз
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Июня 2008 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. всё верно.
Это меня что-то заглючило [улыбка]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 28 Июня 2010 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте господа! Просветите если не трудно. Совсем запутался с расчётом. Я пытаюсь посчитать электрические нагрузки ресторана. Расчёт делаю согласно методике приведённой в СП31-110-2003 п.6.13 "Нагрузки общественных зданий". Что собственно не понятно. Начиная с формулы (10),
Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т > Рр.т,
где Рр.п.м - расчетная нагрузка посудомоечных машин, кВт, определяемая с учетом коэффициента спроса, который принимается по таблице 6.10;
Рр.т - расчетная нагрузка технологического оборудования, кВт, определяемая с учетом коэффициента спроса, который принимается по таблице 6.8.
Рр.т это означает что мы суммируем мощности всего оборудования которое подключено к данному участку сети и умножаем ту мощность на коэф. спроса выбранный из таблицы? Следуя логике так и должно быть. Идём далее.
6.21 Суммарную расчетную нагрузку питающих линий и силовых вводов предприятий общественного питания Рр.с, кВт, следует определять по формуле:
Рр.с = Рр.т + 0,6Рр.с.т (11)
где Рр.с.т - расчетная нагрузка линий сантехнического оборудования или холодильных машин, определяемая с коэффициентом спроса, который принимается по позиции 1 таблицы 6.9 и примечанию 2 к таблице 6.8.
Т.е. надо взять мощности сантехнического оборудования или холодильных машин  сложить их, умножить на выбранный из таблицы Кс (в зависимости от количества едениц оборудования) и ещё умножить на 0,6? Правильно я понял?
Далее определяем расчётную мощность ввода.
6.28 Расчетную нагрузку питающих линий и вводов в рабочем и аварийном режимах при совместном питании силовых электроприемников и освещения Рр, кВт, следует определять по формуле
Рр = К(Рр.о + Рр.с + К1Рр.х.с), (12)
где К - коэффициент, учитывающий несовпадение расчетных максимумов нагрузок силовых электроприемников, включая холодильное оборудование и освещение, принимаемый по таблице 6.11;
К1 - коэффициент, зависящий от отношения расчетной нагрузки освещения к нагрузке холодильного оборудования холодильной станции, принимаемый по примечанию 3 к таблице 6.11;
Рр.о - расчетная нагрузка освещения, кВт;
Рр.с - расчетная нагрузка силовых электроприемников без холодильных машин систем кондиционирования воздуха, кВт;
Рр.х.с - расчетная нагрузка холодильного оборудования систем кондиционирования воздуха, кВт.
Коэф. К !!! Определяется из таблицы 6.11 !!!
Коэффициент К при отношении расчетной нагрузки освещения к силовой, %  и данные: от 20 до 75, св. 75 до 140 , св. 140 до 250.... И я спрашивается я должен это отношение определить? На глаз что ли? Не понимаю.
К1 !!! Коэффициент К1 при отношении расчетной нагрузки освещения к расчетной нагрузке холодильного оборудования холодильной станции, %:
1.....до 15
0,8..... 20
0,6...... 50
0,4...... 100
0,2.... св. 150.
Опять же... как определить это процентное соотношение?

Может я спрашиваю глупые вещи, но они меня реально ставят в тупик [грусть] Сам вижу что ничего сложного здесь вроде и нет, но запутался я. Буду крайне признателен за разъяснения.

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 28 Июня 2010 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Да, ещё забыл. Там говорится про системы кондиционирования воздуха, но совсем нет ни слова про приточно-вытяжную вентиляцию. А у меня всего 2 кондиционера, и много приточки-вытяжки... всё это собрано в один щит, щит вентиляции. Куда и как это присовокупить? 

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Июня 2010 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Кстати, ещё обратил внимание на одну деталь. Согласно формулы
                                           Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т > Рр.т,
  Рр.с должно быть больше Рр.т это как так если Рр.т мы умножаем на 0,6 и на Кс. [непонятно]? А вот допустим нет посудомоек у нас в данной точке электроустановки. Посудомойка подключена к другому щиту.
И вообще считая по этой формуле нагрузка получается по свински маленькой. Что не так???

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 01 Июля 2010 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Что, никто ничего не знает???

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
7777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Июля 2010 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

А вот допустим нет посудомоек у нас в данной точке электроустановки.
Получается для этого щита Рр.с = Рр.т ...
А для помещения  Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т ...

Инженер (Минск, Беларусь)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 01 Июля 2010 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Для этого щита Рр.с = Рр.т наверное только с Кс, так?
А если в помещении несколько щитов, все они питаются от одного общего + щит вентиляции. Как тогда? Как высчитать процентное соотношение о котором говорится выше, в моём вопросе. Хотелось бы более развёрнутого ответа от тех кто в курсе.

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 01 Июля 2010 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

повторюсь   Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т > Рр.т,   это как?[непонятно]

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 01 Июля 2010 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

А что тут непонятного находим по этой формулу расчётную мощность линии питающей технологическое оборудование, в формуле 11 суммарную с учётом холодильников. Если посмотреть старые проекты по электрооборудованию общепита там нагрузка по вводам и рапределялась на силовую (1ввод) и осветительную (2ввод) из-за этого такие формулы Рр = К(Рр.о + Рр.с + К1Рр.х.с)

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Mark Ranton
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 05 Марта 2019 года, 05:50
(ссылка на это сообщение)

Блин туплю
Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т > Рр.т (10)
Если при расчете Рр.с получилась меньше, чем Рр.т, то принимаем Рр.с=Рр.т? Так же?

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: ТОЭ
Сегодня в 12:48

автор: ТОЭ
Сегодня в 12:34

автор: Smaki Max
Сегодня в 12:15

автор: Diego
Сегодня в 12:09

автор: Infane
Сегодня в 10:54

автор: Diego
Сегодня в 09:55

автор: ТОЭ
Сегодня в 09:50

автор: Mihail 63
Сегодня в 09:15

Сегодня в 08:38

Сегодня в 06:41

Сегодня в 06:37

Сегодня в 06:32

Сегодня в 05:49

Вчера в 22:20

автор: Urius 100
Вчера в 21:30

Последние 10 cообщений чата:
12 Августа 2019 года, 13:45
С прошедшим днем строителя всех)
10 Августа 2019 года, 15:16
С праздником! С Днем Строителя!
Здоровья, успехов и всего самого наилучшего!
10 Августа 2019 года, 07:37
с ДНЕМ СТРОИТЕЛЯ всех!
03 Августа 2019 года, 07:02
Доброе утро! Оказывается по субботам вся спят, кроме меня))
24 Июля 2019 года, 14:22
O_O
27 Июня 2019 года, 11:02
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
24 Июня 2019 года, 10:29
Понял. Втягиваюсь по-тихоньку...
21 Июня 2019 года, 15:55
Добрый день.
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
21 Июня 2019 года, 15:54
babauka_009, такая возможность доступна только кураторам. Считаем, что нет необходимости в такой функции для всех
21 Июня 2019 года, 11:17
Всем доброго утра!
Подскажите, как "закрыть" тему?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 948, пользователей - 19
Имена присутствующих пользователей:
АлексФабиански, Александр-технолог, White Label, Лампа, Madfidel, ТОЭ, Игорь В., Сергей Барнаульский, Старинфо, Роспроект, Проектант 63, Diego, Posetitel, Ashot, Smaki Max, Urius 100, Arozjankov, Olya 111, Alexperm
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines