Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19650
Всего тем - 27059
Всего сообщений - 253107
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчёт электрических нагрузок. Методы и значения?

Количество просмотров - 8413
(ссылка на эту тему)
Ценз
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 12 Июня 2008 года, 15:30
(ссылка на это сообщение)

  Немного тупой вопрос, но я реально запутался [грусть]

  Возьмём например один из методов расчёта электрических нагрузок для групп ЭП - метод по РТМ 36.18.32.4-92, провозглашённый Тяжпромпроектом (или действовавший ранее метод коэффициентов максимума).

  Там в первом же пункте идёт суммирование активных мощностей:
Рнн1н2н3+...рнn
Величина Рн названа "групповая номинальная (установленная) активная мощность;
рнi названы "номинальная (установленная) активная мощность ЭП".

  Вопрос: какую мощность в качестве номинальной (установленной) брать для случая расчёта мощности двигателей - механическую на валу или электрическую потребляемую при номинальной нагрузке на валу (т.е. мощность с учётом к.п.д.)
  Логически надо конечно номинальную электрическую брать, раз мы ведём электрический расчёт. Но... что-то меня взяли сомнения.

  Кто как считает? Вот ё-моё, курс вуза.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Паша Д
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 12 Июня 2008 года, 16:44
(ссылка на это сообщение)

Ответ на этот вопрос есть в книге-справочнике Фёдорова "Электроснабжение" ( https://www.proektant.org/index.php/topic,1723.0.html ):

Под номинальной активной мощностью двигателя понимают мощность, развиваемую двигателем на валу при номинальном напряжении, под номинальной активной мощностью других приёмников электроэнергии - потребляемую ими из сети мощность при номинальном напряжении.

Т.е. для двигателей фактически берётся в расчётах механическая мощность на валу (без учёта к.п.д.), а для всех остальных ЭП потребляемая. Вот такой косяк [улыбка]

Инженер-проектировщик (Брест, Беларусь)
Ценз
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Июня 2008 года, 15:13
(ссылка на это сообщение)

Спасибо. всё верно.
Это меня что-то заглючило [улыбка]

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 28 Июня 2010 года, 09:22
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте господа! Просветите если не трудно. Совсем запутался с расчётом. Я пытаюсь посчитать электрические нагрузки ресторана. Расчёт делаю согласно методике приведённой в СП31-110-2003 п.6.13 "Нагрузки общественных зданий". Что собственно не понятно. Начиная с формулы (10),
Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т > Рр.т,
где Рр.п.м - расчетная нагрузка посудомоечных машин, кВт, определяемая с учетом коэффициента спроса, который принимается по таблице 6.10;
Рр.т - расчетная нагрузка технологического оборудования, кВт, определяемая с учетом коэффициента спроса, который принимается по таблице 6.8.
Рр.т это означает что мы суммируем мощности всего оборудования которое подключено к данному участку сети и умножаем ту мощность на коэф. спроса выбранный из таблицы? Следуя логике так и должно быть. Идём далее.
6.21 Суммарную расчетную нагрузку питающих линий и силовых вводов предприятий общественного питания Рр.с, кВт, следует определять по формуле:
Рр.с = Рр.т + 0,6Рр.с.т (11)
где Рр.с.т - расчетная нагрузка линий сантехнического оборудования или холодильных машин, определяемая с коэффициентом спроса, который принимается по позиции 1 таблицы 6.9 и примечанию 2 к таблице 6.8.
Т.е. надо взять мощности сантехнического оборудования или холодильных машин  сложить их, умножить на выбранный из таблицы Кс (в зависимости от количества едениц оборудования) и ещё умножить на 0,6? Правильно я понял?
Далее определяем расчётную мощность ввода.
6.28 Расчетную нагрузку питающих линий и вводов в рабочем и аварийном режимах при совместном питании силовых электроприемников и освещения Рр, кВт, следует определять по формуле
Рр = К(Рр.о + Рр.с + К1Рр.х.с), (12)
где К - коэффициент, учитывающий несовпадение расчетных максимумов нагрузок силовых электроприемников, включая холодильное оборудование и освещение, принимаемый по таблице 6.11;
К1 - коэффициент, зависящий от отношения расчетной нагрузки освещения к нагрузке холодильного оборудования холодильной станции, принимаемый по примечанию 3 к таблице 6.11;
Рр.о - расчетная нагрузка освещения, кВт;
Рр.с - расчетная нагрузка силовых электроприемников без холодильных машин систем кондиционирования воздуха, кВт;
Рр.х.с - расчетная нагрузка холодильного оборудования систем кондиционирования воздуха, кВт.
Коэф. К !!! Определяется из таблицы 6.11 !!!
Коэффициент К при отношении расчетной нагрузки освещения к силовой, %  и данные: от 20 до 75, св. 75 до 140 , св. 140 до 250.... И я спрашивается я должен это отношение определить? На глаз что ли? Не понимаю.
К1 !!! Коэффициент К1 при отношении расчетной нагрузки освещения к расчетной нагрузке холодильного оборудования холодильной станции, %:
1.....до 15
0,8..... 20
0,6...... 50
0,4...... 100
0,2.... св. 150.
Опять же... как определить это процентное соотношение?

Может я спрашиваю глупые вещи, но они меня реально ставят в тупик [грусть] Сам вижу что ничего сложного здесь вроде и нет, но запутался я. Буду крайне признателен за разъяснения.

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 28 Июня 2010 года, 09:26
(ссылка на это сообщение)

Да, ещё забыл. Там говорится про системы кондиционирования воздуха, но совсем нет ни слова про приточно-вытяжную вентиляцию. А у меня всего 2 кондиционера, и много приточки-вытяжки... всё это собрано в один щит, щит вентиляции. Куда и как это присовокупить? 

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 28 Июня 2010 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Кстати, ещё обратил внимание на одну деталь. Согласно формулы
                                           Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т > Рр.т,
  Рр.с должно быть больше Рр.т это как так если Рр.т мы умножаем на 0,6 и на Кс. [непонятно]? А вот допустим нет посудомоек у нас в данной точке электроустановки. Посудомойка подключена к другому щиту.
И вообще считая по этой формуле нагрузка получается по свински маленькой. Что не так???

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 01 Июля 2010 года, 10:46
(ссылка на это сообщение)

Что, никто ничего не знает???

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
7777
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 01 Июля 2010 года, 12:24
(ссылка на это сообщение)

А вот допустим нет посудомоек у нас в данной точке электроустановки.
Получается для этого щита Рр.с = Рр.т ...
А для помещения  Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т ...

Инженер (Минск, Беларусь)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 01 Июля 2010 года, 12:42
(ссылка на это сообщение)

Для этого щита Рр.с = Рр.т наверное только с Кс, так?
А если в помещении несколько щитов, все они питаются от одного общего + щит вентиляции. Как тогда? Как высчитать процентное соотношение о котором говорится выше, в моём вопросе. Хотелось бы более развёрнутого ответа от тех кто в курсе.

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
E.Chris
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 01 Июля 2010 года, 12:45
(ссылка на это сообщение)

повторюсь   Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т > Рр.т,   это как?[непонятно]

Проектировщик-фрилансер (Омск, Россия)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 01 Июля 2010 года, 15:09
(ссылка на это сообщение)

А что тут непонятного находим по этой формулу расчётную мощность линии питающей технологическое оборудование, в формуле 11 суммарную с учётом холодильников. Если посмотреть старые проекты по электрооборудованию общепита там нагрузка по вводам и рапределялась на силовую (1ввод) и осветительную (2ввод) из-за этого такие формулы Рр = К(Рр.о + Рр.с + К1Рр.х.с)

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Mark Ranton
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 05 Марта 2019 года, 05:50
(ссылка на это сообщение)

Блин туплю
Рр.с =Рр.п.м + 0,65Рр.т > Рр.т (10)
Если при расчете Рр.с получилась меньше, чем Рр.т, то принимаем Рр.с=Рр.т? Так же?

Ведущий инженер электротехнической группы (Новосибирск, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: РоманC
Сегодня в 08:35

автор: Eel
Вчера в 19:28

автор: El1111
Вчера в 16:22

автор: Evgeny. M
Вчера в 14:19

Вчера в 13:45

автор: doctorRaz
Вчера в 08:02

автор: Vоlk
22 Мая 2019 года, 08:14

автор: Игорь В.
22 Мая 2019 года, 07:17

автор: Максим R
22 Мая 2019 года, 04:13

автор: doctorRaz
21 Мая 2019 года, 18:20

автор: Ingenеr 2017
21 Мая 2019 года, 15:42

автор: Nikee
21 Мая 2019 года, 15:39

автор: ТОЭ
21 Мая 2019 года, 15:34

автор: Mihail 63
21 Мая 2019 года, 14:37

автор: Donn
21 Мая 2019 года, 13:49

Последние 10 cообщений чата:
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!
06 Мая 2019 года, 18:12
Коллеги, поздравляю с наступающим Днем Великой Победы!
Желаю Мира и Добра в Ваших домах!!!
23 Апреля 2019 года, 15:46
ищу работу по переносу,переключению кроссов
16 Апреля 2019 года, 12:40
Добрый!
16 Апреля 2019 года, 11:04
Добрый день, коллеги.
20 Марта 2019 года, 14:16
спасибо!
07 Марта 2019 года, 15:47
Всех девчонок с наступающим!
27 Февраля 2019 года, 09:55
Доброго дня всем) Может есть тут кто делает проекты на учет сточных вод с ИП? Есть работка. [подмигиваю]
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 804, пользователей - 22
Имена присутствующих пользователей:
Wespe, Iriiishka, Sergik 1, doctorRaz, РоманC, Electrik 1998, Привод, Виталий Рудольфович, Imp, Posetitel, Владимир Васильевич, Егор 163, Evgeny. M, Екатерина 61, Pyromaniac 92, Lexx 163, Den., Dizel 2012, Beroes Group, Проектант 63, ТОЭ, Сибирь
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines