Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20116
Всего тем - 26045
Всего сообщений - 243587
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка проводов ПВ1 5(1х35 мм2) по лоткам. Можно проложить пучком или однослойно?

Количество просмотров - 7992
(ссылка на эту тему)
Yikell
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 21 Ноября 2011 года, 09:42
(ссылка на это сообщение)

Как правильно на лотке проложить провод ПВ1 5(1х35), можно ли пучком или обязательно однослойно с расстоянием равным диаметру провода?

Ведущий инженер (Київ, Україна)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 21 Ноября 2011 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

Нужно пучком, но допустимый ток надо проверить

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Evdbor
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 21 Ноября 2011 года, 11:03
(ссылка на это сообщение)


В РФ согласно ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93) Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки.
Изолированные провода допускается прокладывать только в трубах, коробах и на изоляторах. Не допускается прокладывать изолированные провода скрыто под штукатуркой, в бетоне, в кирпичной кладке, в пустотах строительных конструкций, а также открыто по поверхности стен и потолков, на лотках, на тросах и др. конструкциях. В этом случае должны применяться изолированные провода с защитной оболочкой или кабели. Таким образом прокладка проводов ПВ1 на лотках не допускается.
Одножильные кабели относящиеся к одной линии должны прокладываться пучком, чтобы обеспечить компенсацию магнитного поля.

? (Москва, Россия)
Yikell
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 21 Ноября 2011 года, 11:27
(ссылка на это сообщение)

Нужно пучком, но допустимый ток надо проверить
Так ведь любой кабель по допустимому току выбирается, или я не так Вас понял? И хотелось бы узнать на что Вы ссылаетесь что нужно пучком? У меня вот сомнения, ведь пучком можно прокладывать кабели и провода до 16мм2, сейчас никак не могу найти где находил ссылку на это... но вот если эти 5 жил к одному потребителю?

Ведущий инженер (Київ, Україна)
Yikell
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Ноября 2011 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

Evdor, Вот можете поггуглить:
 
Цитата
Применение:
Провода применяются для электрических установок при стационарной прокладке в осветительных и силовых сетях, а также для монтажа электрооборудования, машин, механизмов и станков на номинальное напряжение до 450 В (для сетей до 450/750 В) частотой до 400 Гц или постоянное напряжение до 1000 В.

Провода марок АПВ и ПВ1 предназначены для прокладки в стальных трубах, пустотных каналах строительных конструкций, на лотках и др., для монтажа электрических цепей..
А вот в данном конкретном случае ПВ-1 нгд. А вот на счет компенсации магнитных полей можно поподробнее?, со ссылкой, хотелось бы изучить. Заранее благодарю!!!

Ведущий инженер (Київ, Україна)
Алексс
***
Активный участник форумов

мой сайт
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Ноября 2011 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

Так ведь любой кабель по допустимому току выбирается, или я не так Вас понял?
Понижающий коэффициент на прокладку в пучке, в пучке для
 
чтобы обеспечить компенсацию магнитного поля

Главный инженер проектов (Электросталь, Россия)
Yikell
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Ноября 2011 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Алексс, а как же тогда обеспечивается компенсация м.п. в шинопроводах?

Ведущий инженер (Київ, Україна)
Evdbor
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Ноября 2011 года, 13:39
(ссылка на это сообщение)

А вот на счет компенсации магнитных полей можно поподробнее?,
О прокладке одножильных кабелей см. статью http://www.news.elteh.ru/arh/2005/36/18.php
 
Речь идее о кабелях 10 кВ, но физика явления от этого не меняется.
Еще см. материал http://forca.ru/knigi/arhivy/elektricheskie-seti-promyshlennyh-predpriyatiy-14.html
 
Также в соответствии с п. 2.3.52 ПУЭ Прокладка нулевых жил отдельно от фазных не допускается.
С проблемами при прокладке кабелей в ряд столкнулись коллеги:
Цитата: COLAN
Тут говорят про прокладку треугольником - мне кажется это относится к сетям 6-35кВ, а в 0,4 нужно и нулевую жилу включать в бандаж, т.к. нагрузка то может быть несиметричная...
F чтобы фигурки не городить, то лучше тогда 4-х жильные кабели, несколько штук.
Но при ольших токах одножильные кабели лучше из-за удобства монтажа...
Чаще почему-то упор делается на температурно-индукционный аспект проблемы, а ведь есть еще режим КЗ, при котором динамика может сбросить кабели с крепления, а то и вовсе с лотка. В шинопроводах на большие токи применяется так называемая транспозиция шин, попросту - смешивание, но не абы как. Советую посмотреть информацию с этой точки зрения.
Далеко не все проектировщики в курсе, что действие КЗ нужно проверять по ГОСТу в таких случаях.

 
а как же тогда обеспечивается компенсация м.п. в шинопроводах?
Так в этом случае проблемы решаются конструкцией шинопровода. Это проблема КБ завода-изготовителя. Тем более, в шинопроводах на большие применяется треугольное расположение шин.
 
А вот в данном конкретном случае ПВ-1 нгд.
Дело в том, что требования стандартов имеют приоритет перед техническим описанием. В упомянутом ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93) подчеркивается что требование о недопустимости прокладки проводов на лотках изменяет требование ПУЭ.

? (Москва, Россия)
He Spec 9I
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Ноября 2011 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

Не так давно был проект, там прокладывал провода ПВ по лоткам, в трубах ПВХ. В экспертизе вопросов не возникло.  [закон]

Инженер (Мозырь, Беларусь)
Evdbor
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 21 Ноября 2011 года, 17:43
(ссылка на это сообщение)

Запрещено прокладывать провода непосредственно на лотках. Запрета на прокладку в трубах в т.ч.  ПВХ, коробах нет.

? (Москва, Россия)
Yikell
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 21 Ноября 2011 года, 18:53
(ссылка на это сообщение)

Ну и нгд тоже можно на лотке без труб.

Ведущий инженер (Київ, Україна)
Evdbor
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 21 Ноября 2011 года, 20:45
(ссылка на это сообщение)

Ну и нгд тоже можно на лотке без труб
Вполне возможно, в Украине это допускается. Спорить не буду. В России требование однозначное – на лотке только провода и кабели в двойной изоляции.

? (Москва, Россия)
Yikell
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Ноября 2011 года, 14:35
(ссылка на это сообщение)

Evdbor, а если в лотке с крышкой и считать его коробом?

Ведущий инженер (Київ, Україна)
Evdbor
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Ноября 2011 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Неперфорированный лоток с крышкой можно считать коробом

? (Москва, Россия)
Yikell
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Ноября 2011 года, 15:37
(ссылка на это сообщение)

Неперфорированный лоток с крышкой можно считать коробом
ПУЕ
2.1.10. Коробом называется закрытая полая конструкция прямоугольного или другого сечения, предназначенная для прокладки в ней проводов и кабелей. Короб должен служить защитой от механических повреждений проложенных в нем проводов и кабелей.
Короба могут быть глухими или с открываемыми крышками, со сплошными или перфорированными стенками и крышками. Глухие короба должны иметь только сплошные стенки со всех сторон и не иметь крышек.

Ведущий инженер (Київ, Україна)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Олега 777
Сегодня в 17:43

автор: Dmitryi52nnov
Сегодня в 16:54

автор: Samsony 1
Сегодня в 16:26

автор: Олега 777
Сегодня в 14:22

автор: Олега 777
Сегодня в 13:34

автор: Legogo
Сегодня в 09:12

Сегодня в 07:49

автор: Максим R
Вчера в 17:48

автор: Samsony 1
Вчера в 16:06

автор: Marsel 2442
Вчера в 13:24

автор: Lubitel
Вчера в 12:39

автор: Старинфо
Вчера в 12:00

автор: Jordaned
Вчера в 09:22

Вчера в 04:46

автор: StetsVM
18 Июля 2018 года, 22:04

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 09:36
Всем привет. Тяпница!!! [улыбка]
Сегодня в 08:31
Доброе утро!
Вчера в 13:51
Доброго времени суток, форумчане!
Вчера в 08:27
Доброе утро. Всем хорошего дня!
Вчера в 08:25
Доброе утро!
18 Июля 2018 года, 09:24
Доброе утро
18 Июля 2018 года, 08:34
Доброе утро!
18 Июля 2018 года, 06:44
Сообщение после отправки доступно к правке 30 минут. Иначе автор может подправить 1-е сообщение и послед. сообщения потеряют логику (чат не для подробных объясн
18 Июля 2018 года, 06:41
Добрый день.
Элис, для корректировки сообщений (и удаления вложений) воспользуйтесь "Уведомить Санитаров форумов" и опишите что сделать.
17 Июля 2018 года, 21:38
Как удалить вложенные Файлы в сообщениях?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 484, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Олега 777, Dmitryi52nnov, Dinosaur, Samsony 1, Beroes Group, VadGKorn, Posetitel, Alexey E, Evergood, Нович_ОК, Сурен, Егор 81, Dizel 2012, Госсть, Sapient, Wespe, АлександрС, Jordaned
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines