Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19853
Всего тем - 26445
Всего сообщений - 248940
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категория и класс зоны помещения аккумуляторной. Нужно ли учитывать выделение водорода?

Количество просмотров - 24758
(ссылка на эту тему)
Fire-consult.ru
***
Куратор подраздела "Огнестойкость строительных конструкций"

Блог консультанта по пожарной безопасности
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 28 Октября 2011 года, 06:12
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги,
подскажите как правильно определить категорию по взрывопожарной и пожарной опасности и класс пожароопасной (взрывоопасной) зоны помещения аккумуляторной.
В помещении осуществляется хранение и зарядка щелочных никель-кадмиевых аккумуляторных батарей типа 3ШНКП-13 (номинальная емкость 13 А∙ч) для фонарей железнодорожника типа ФЖА.
Зарядка батарей осуществляется внутри вытяжного шкафа, оборудованного вытяжной вентиляцией с механическим побуждением.
Суть вопроса:
- нужно ли учитывать выделение водорода ввиду малого размера аккумуляторов?
- нужно ли учитывать выделение водорода ввиду того, что зарядка осуществляется в закрывающемся вытяжном шкафу?
- по какой методике считать выделеие водорода (если его нужно учитывать)?

Эксперт (Сызрань, Россия)
Tulis
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 28 Октября 2011 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

В принципе если только заряжается и не ремонтируется аккумулятор и это производится в специальном шкафе (с  местным отсосом), то можно размещать  в помещениях категории "Д".Но оговорюсь что это согласно ОНТП 01-91 "Предприятие автомобильного транспорта". Если всё же вы считает что необходимо произвести расчет, прочтите пособие по НПБ 05-95.

Инженер-технолог (Тула, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 28 Октября 2011 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

нужно ли учитывать выделение водорода ввиду малого размера аккумуляторов?
- нужно ли учитывать выделение водорода ввиду того, что зарядка осуществляется в закрывающемся вытяжном шкафу?
- по какой методике считать выделеие водорода (если его нужно учитывать)?
Имеются данные о том, что щелочной аккумулятор для электропогрузчика во время зарядки в течение чася выделяет 18,7 литра водорода. У вас аккумуляторы меньше, но одновременно могут заряжаться несколько штук. Можно воспользоваться этими косвенными данными. Вентиляция не учитывается, если она не отвечает требованиям к аварийной вентиляции.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Fire-consult.ru
***
Куратор подраздела "Огнестойкость строительных конструкций"

Блог консультанта по пожарной безопасности
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 28 Октября 2011 года, 21:21
(ссылка на это сообщение)

Спасибо участникам мнения.
Сегодня целый день бился, получилось то что получилось (прилагается).
Буду благодарен за оценки. За критические - особенно. Касаемо класса зоны - пуще категории.
* Расчет.doc
(64.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 2477]

Эксперт (Сызрань, Россия)
Александр Lee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 20 Октября 2012 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы услышать мнение ув. г-на Земского
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Октября 2012 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

А вот мне как-то пожарный-эксперт, увидев у меня в здании помещение аккумуляторной, сказал, что это помещения определенно и бесспорно категории А и расчет не нужен...

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Октября 2012 года, 21:28
(ссылка на это сообщение)

А вот мне как-то пожарный-эксперт, увидев у меня в здании помещение аккумуляторной, сказал, что это помещения определенно и бесспорно категории А и расчет не нужен...
Это не верно. В любом случае следует категорию определять расчётом.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Октября 2012 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

В любом случае следует категорию определять расчётом.
Ну почему? Ведь при категорировании таких помещений, например, как комната приема пищи, гардеробная или кабинет начальника Вы будете ставить категорию Д, не вычисляя при этом пожарную нагрузку и все такое

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Октября 2012 года, 22:40
(ссылка на это сообщение)

Неоднократно считал помещения зарядки аккумуляторов по методике СП12. Категория А большая редкость. Обычно идет зарядка максимум двух аккумуляторов емкостью не более 140 Ахч. Причем с работающей вентиляцией. Редко когда в таких помещениях нет вентиляции. В итоге концентрация водорода очень низкая.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Александр Lee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Октября 2012 года, 06:10
(ссылка на это сообщение)

В большинстве случаев вентиляция не соответствует предъявляемым к ней требованиям, поэтому считаю без неё и получается А.
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Октября 2012 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Да и без вентиляции зачастую не тянет. Это надо штук 10 аккумуляторов одновременно заряжать в помещении небольшого объема

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Tulis
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Октября 2012 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Касаемо класса зоны - пуще категории.
Не могли бы вы осветить вашу методику определения взрывоопасных зон в помещении по ПУЭ .В частности если получается не отрицательное значение при расчете параметров Xнкпр, Yнкпр, Zнкпр взрывоопасной смеси в помещении?Как дальше идёт определение взрывоопасной категории зон по ПУЭ.
За ранее извиняюсь что не создал тему. Как бы интересует дальнейшее определение зон В-Ia, В-Iб,В-Iг и т.д., после определения наличия взрывоопасной смеси в помещении.

Инженер-технолог (Тула, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Октября 2012 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Мое мнение. Категория А- зона В-1а. Категория В - зона В-1б. Но ув. Земский сторонник того, что зоны никак не привязаны к категории помещения по пожароопасности и готов утыкать помещение десятками зон.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Принц
***
Активный участник форумов

Мир технологий
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Октября 2012 года, 18:23
(ссылка на это сообщение)

Помещение зарядки АКБ всегда вывожу на В4 (с учетом аварийной вентиляции).

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)
Firecraft
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Октября 2012 года, 19:09
(ссылка на это сообщение)

Проблема вся в том, что для класса зоны ни в техническом регламенте о требованиях пожарной безопасности, ни в ПУЭ не определены достаточные количественные пожароопасные показатели (за исключением температуры вспышки в 61 градус Цельсия и удельной нагрузки 1 МДЖ/кг) объективно отражающие взрывопожароопасность помещения.

? (Красная Горбатка, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: daydream
16 Ноября 2018 года, 14:13

автор: Vladimir 1985
16 Ноября 2018 года, 12:29

автор: ХСВ
15 Ноября 2018 года, 20:58

14 Ноября 2018 года, 19:50

автор: Ret
14 Ноября 2018 года, 11:51

автор: Ret
14 Ноября 2018 года, 11:37

автор: Ret
14 Ноября 2018 года, 11:22

автор: Dizel 2012
14 Ноября 2018 года, 11:06

автор: Dizel 2012
11 Ноября 2018 года, 10:12

автор: Владимирр
05 Ноября 2018 года, 22:25

автор: Valentin Plamya
31 Октября 2018 года, 17:20

rfr
автор: Dizel 2012
31 Октября 2018 года, 15:20

31 Октября 2018 года, 08:29

автор: Alextal
30 Октября 2018 года, 14:51

автор: Nikolins
30 Октября 2018 года, 13:43

Последние 10 cообщений чата:
16 Ноября 2018 года, 23:00
С праздником!
16 Ноября 2018 года, 14:04
всех с Днем проектировщика
08 Ноября 2018 года, 11:32
Завтра, чую, пятница...
а у меня уже выходные [улыбка]
07 Ноября 2018 года, 15:20
Угу. Выдалось время, дай думаю зайду, а то так и одичать можно
07 Ноября 2018 года, 15:12
Андройд с возвращением?
07 Ноября 2018 года, 14:58
Здрассьте всем!
23 Октября 2018 года, 17:00
расчетные программы систем ОВК:
SigmaCad и калькулятор НИК - с сайта автора:  
http://sigmacad.ru/download
23 Октября 2018 года, 16:25
будем объективны к зачинщикам ...
22 Октября 2018 года, 19:02
мне это одному сильно заметно? или возможно я предвзят?
22 Октября 2018 года, 19:02
вечер добрый, ктонить мне скажет, чего поел ньюкуратор самонов1? кидается на других кураторов, злословит переходит на личности и злостно оффтопит?

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 296, пользователей - 2
Имена присутствующих пользователей:
Алексий I, Максим R
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines