Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19756
Всего тем - 26765
Всего сообщений - 249879
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категория и класс зоны помещения аккумуляторной. Нужно ли учитывать выделение водорода?

Количество просмотров - 26337
(ссылка на эту тему)
Fire-consult.ru
***
Куратор подраздела "Огнестойкость строительных конструкций"

Блог консультанта по пожарной безопасности
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 28 Октября 2011 года, 06:12
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги,
подскажите как правильно определить категорию по взрывопожарной и пожарной опасности и класс пожароопасной (взрывоопасной) зоны помещения аккумуляторной.
В помещении осуществляется хранение и зарядка щелочных никель-кадмиевых аккумуляторных батарей типа 3ШНКП-13 (номинальная емкость 13 А∙ч) для фонарей железнодорожника типа ФЖА.
Зарядка батарей осуществляется внутри вытяжного шкафа, оборудованного вытяжной вентиляцией с механическим побуждением.
Суть вопроса:
- нужно ли учитывать выделение водорода ввиду малого размера аккумуляторов?
- нужно ли учитывать выделение водорода ввиду того, что зарядка осуществляется в закрывающемся вытяжном шкафу?
- по какой методике считать выделеие водорода (если его нужно учитывать)?

Эксперт (Сызрань, Россия)
Tulis
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 28 Октября 2011 года, 09:47
(ссылка на это сообщение)

В принципе если только заряжается и не ремонтируется аккумулятор и это производится в специальном шкафе (с  местным отсосом), то можно размещать  в помещениях категории "Д".Но оговорюсь что это согласно ОНТП 01-91 "Предприятие автомобильного транспорта". Если всё же вы считает что необходимо произвести расчет, прочтите пособие по НПБ 05-95.

Инженер-технолог (Тула, Россия)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 28 Октября 2011 года, 12:31
(ссылка на это сообщение)

нужно ли учитывать выделение водорода ввиду малого размера аккумуляторов?
- нужно ли учитывать выделение водорода ввиду того, что зарядка осуществляется в закрывающемся вытяжном шкафу?
- по какой методике считать выделеие водорода (если его нужно учитывать)?
Имеются данные о том, что щелочной аккумулятор для электропогрузчика во время зарядки в течение чася выделяет 18,7 литра водорода. У вас аккумуляторы меньше, но одновременно могут заряжаться несколько штук. Можно воспользоваться этими косвенными данными. Вентиляция не учитывается, если она не отвечает требованиям к аварийной вентиляции.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Fire-consult.ru
***
Куратор подраздела "Огнестойкость строительных конструкций"

Блог консультанта по пожарной безопасности
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 28 Октября 2011 года, 21:21
(ссылка на это сообщение)

Спасибо участникам мнения.
Сегодня целый день бился, получилось то что получилось (прилагается).
Буду благодарен за оценки. За критические - особенно. Касаемо класса зоны - пуще категории.
* Расчет.doc
(64.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 2566]

Эксперт (Сызрань, Россия)
Александр Lee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 20 Октября 2012 года, 13:48
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы услышать мнение ув. г-на Земского
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Октября 2012 года, 21:06
(ссылка на это сообщение)

А вот мне как-то пожарный-эксперт, увидев у меня в здании помещение аккумуляторной, сказал, что это помещения определенно и бесспорно категории А и расчет не нужен...

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
Земский
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 21 Октября 2012 года, 21:28
(ссылка на это сообщение)

А вот мне как-то пожарный-эксперт, увидев у меня в здании помещение аккумуляторной, сказал, что это помещения определенно и бесспорно категории А и расчет не нужен...
Это не верно. В любом случае следует категорию определять расчётом.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Катя 100
***
Куратор подраздела "Общие вопросы по строительству"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 21 Октября 2012 года, 21:32
(ссылка на это сообщение)

В любом случае следует категорию определять расчётом.
Ну почему? Ведь при категорировании таких помещений, например, как комната приема пищи, гардеробная или кабинет начальника Вы будете ставить категорию Д, не вычисляя при этом пожарную нагрузку и все такое

Главный специалист - архитектурные решения, строительные решения, строительные конструкции (Минск, Беларусь)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 21 Октября 2012 года, 22:40
(ссылка на это сообщение)

Неоднократно считал помещения зарядки аккумуляторов по методике СП12. Категория А большая редкость. Обычно идет зарядка максимум двух аккумуляторов емкостью не более 140 Ахч. Причем с работающей вентиляцией. Редко когда в таких помещениях нет вентиляции. В итоге концентрация водорода очень низкая.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Александр Lee
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Октября 2012 года, 06:10
(ссылка на это сообщение)

В большинстве случаев вентиляция не соответствует предъявляемым к ней требованиям, поэтому считаю без неё и получается А.
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Октября 2012 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Да и без вентиляции зачастую не тянет. Это надо штук 10 аккумуляторов одновременно заряжать в помещении небольшого объема

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Tulis
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Октября 2012 года, 13:23
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Касаемо класса зоны - пуще категории.
Не могли бы вы осветить вашу методику определения взрывоопасных зон в помещении по ПУЭ .В частности если получается не отрицательное значение при расчете параметров Xнкпр, Yнкпр, Zнкпр взрывоопасной смеси в помещении?Как дальше идёт определение взрывоопасной категории зон по ПУЭ.
За ранее извиняюсь что не создал тему. Как бы интересует дальнейшее определение зон В-Ia, В-Iб,В-Iг и т.д., после определения наличия взрывоопасной смеси в помещении.

Инженер-технолог (Тула, Россия)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Октября 2012 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Мое мнение. Категория А- зона В-1а. Категория В - зона В-1б. Но ув. Земский сторонник того, что зоны никак не привязаны к категории помещения по пожароопасности и готов утыкать помещение десятками зон.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Принц
***
Активный участник форумов

Мир технологий
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Октября 2012 года, 18:23
(ссылка на это сообщение)

Помещение зарядки АКБ всегда вывожу на В4 (с учетом аварийной вентиляции).

Инженер-проектировщик ТХ (Минск, Беларусь)
Firecraft
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Октября 2012 года, 19:09
(ссылка на это сообщение)

Проблема вся в том, что для класса зоны ни в техническом регламенте о требованиях пожарной безопасности, ни в ПУЭ не определены достаточные количественные пожароопасные показатели (за исключением температуры вспышки в 61 градус Цельсия и удельной нагрузки 1 МДЖ/кг) объективно отражающие взрывопожароопасность помещения.

? (Красная Горбатка, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Alextal
Сегодня в 09:52

автор: Pyromaniac 92
Вчера в 07:54

автор: zolnikovm
20 Февраля 2019 года, 08:43

автор: ХСВ
20 Февраля 2019 года, 08:22

автор: Dizel 2012
19 Февраля 2019 года, 16:44

автор: РБ
19 Февраля 2019 года, 05:13

автор: Земский
18 Февраля 2019 года, 10:34

автор: Мулик
17 Февраля 2019 года, 19:49

автор: Frlc
17 Февраля 2019 года, 17:15

автор: Frlc
15 Февраля 2019 года, 18:07

15 Февраля 2019 года, 15:38

автор: Dmitriy52nnov
14 Февраля 2019 года, 09:54

автор: Dmitriy52nnov
12 Февраля 2019 года, 11:57

автор: Пожарник
09 Февраля 2019 года, 11:15

автор: Пожарник
09 Февраля 2019 года, 11:10

Последние 10 cообщений чата:
19 Февраля 2019 года, 17:33
всем привет!! У нас солнце и как будто весна!)))
13 Февраля 2019 года, 22:29
Приветствую всех.
06 Февраля 2019 года, 15:33
Доброго дня всем.
01 Февраля 2019 года, 16:11
В новый год с новым дизайном) Ждем новых полезных функций!
28 Января 2019 года, 14:01
Добрый день. У нас обновился сайт proektant.ru ( https://www.proektant.org/index.php?topic=46188.0 )
22 Января 2019 года, 12:32
Доброго морозного, солнечного дня!!
21 Января 2019 года, 12:23
Добрый день, коллеги.
16 Января 2019 года, 06:38
Доброе утро. Всех с наступившим Новым годом! Он должен быть лучше прошедшего!!!
15 Января 2019 года, 10:39
Добрый день
07 Января 2019 года, 09:43
Поздравляю с Рождеством! Светлых мыслей и поступков.

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 486, пользователей - 15
Имена присутствующих пользователей:
Y. Kharechko, Mihail 63, Alexperm, Соник, Ingener 523, Beroes Group, Ogurcofff, Юра 123, KSB, Старинфо, doctorRaz, Jordaned, Dmitriy52nnov, Олега 777, DC
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines