Указатели "Выход" на путях эвакуации. Требования к надёжности электропитания?

Указатели "Выход" на путях эвакуации. Требования к надёжности электропитания?
Количество просмотров - 69464 (ссылка на эту тему)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #16 : 09 Октября 2009 года, 12:09
(ссылка на это сообщение)

Питание этих светильников проектируется по соответствующим НПБ (если РФ). Боюсь соврать, часа 3 они должны гореть без напряжения, то есть от резервного источника питания.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Санитар

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #17 : 09 Октября 2009 года, 12:49
(ссылка на это сообщение)

Да, акамулятор устанавлливается в ППКП. и эти таблички питаются по шлейфу от ППКП.

Инженер проектных работ (Минск, Беларусь)

АндроИД

Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"

Сейчас отсутствует

Сообщение #18 : 09 Октября 2009 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Кроме того проводка должна выполнятся определенными марками провода в несгораемой трубе, канале (металл) и куча других моментов... Вообще это относится к проектированию по лицензией МЧС. "Самостоятельное" проектирование систем СОУЭ подпадает под статью о незаконной препринимательской деятельности (РФ).

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #19 : 09 Октября 2009 года, 16:08
(ссылка на это сообщение)

Существуют световые указатели "Выход", которые относятся к системе оповещения о пожаре. Соответственно проектируются, монтируются и сдаются они согласно норм касающихся МЧС (СНБ 2.02.02-01, ТКП 45-2.02-22-2006, СНБ 2.02.05-04). Но также существует и аварийное освещение, в виде светильников с надписью "Выход" с напряжением 220в, про которые кстати и говорил КиЗ в своём первом сообщении. Надо различать разные типы указателей "Выхода" - требования тоже к ним будут разные.

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

Серж

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #20 : 23 Декабря 2009 года, 21:45
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Игла от 20 Мая 2008 года, 12:15

Во-вторых, в п. 6.1.10 говорится что "Выход" должен гореть постоянно при массовом пребывании людей в помещении. Сколько человек = "массово" не написано. Но мы считаем, что массово это 50 и больше.

Всё же нашёл я определение. СНиП 2.04.05-91* ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ:
ПОМЕЩЕНИЕ С МАССОВЫМ ПРЕБЫВАНИЕМ ЛЮДЕЙ — помещение (залы и фойе театров, кинотеатров, залы заседаний, совещаний, лекционные аудитории, рестораны, вестибюли, кассовые залы, производственные и другие) с постоянным или временным пребыванием людей (кроме аварийных ситуаций) числом более 1 чел. на 1 м2 помещения площадью 50 м2 и более.

Инженер-наладчик (Барановичи, Беларусь)

Віктар

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #21 : 28 Января 2016 года, 09:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Клим Ворошилов от 13 Мая 2008 года, 16:27

Господа электрики, подскажите пожалуйста. По какой категории должны запитываться указатели (светильники) с надписью "Выход" расположенные над выходами?
И ещё: должны ли эти указатели гореть постоянно?

ПУЭ-6 п.6.1.12 последний абзац:
Световые указатели эвакуационных или запасных выходов в зданиях любого назначения, снабженные автономными источниками питания, в нормальном режиме могут питаться от сетей любого вида освещения, не отключаемых во время функционирования здания.

Я этот пункт понимаю так: пока здание функционирует - светильники "ВЫХОД" должны гореть постоянно: и в светлое, и в темное время суток.

Инженер (Солигорск, Беларусь)

Віктар

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #22 : 28 Января 2016 года, 09:51
(ссылка на это сообщение)

Получается, если заложить СУВы с аккумулятором, их можно подключить напрямую к сети рабочего освещения. И гореть они будут постоянно.

Инженер (Солигорск, Беларусь)

T-100

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #23 : 21 Февраля 2016 года, 12:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Віктар от 28 Января 2016 года, 09:51

Я этот пункт понимаю так: пока здание функционирует - светильники "ВЫХОД" должны гореть постоянно: и в светлое, и в темное время суток.

Есть нюанс: а каким образом тогда будет функционировать система оповещения о пожаре с применением световых указателей?
Считайте это философским рассуждением...

Специалист по пожарной безопасности (Днепропетровск, Украина)

Сертификат

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #24 : 24 Февраля 2016 года, 15:32
(ссылка на это сообщение)

Ребятки (КиЗ, Серж), Вы в своих коментах ссылаетесь на давно отмененные документы: ТКП 45-2.02-22, СНБ 2.02.05, СНБ 2.04.05, СНБ 2.02.02 (действует лишь таблица выбора типов оповещения о пожаре) и других вводите в заблуждение. Как Вы проектируете?
В настоящее время из строительных норм входящих в блок "Пожарная безопасность" касаемо поставленного вопроса действует только ТКП 45-2.02-190-2010 с тремя изменениями.
Правильно было выше указано, что следует разделять световые табло "Выход" на:
1. включенные в состав пожарной автоматики (оповещение о пожаре и управление эвакуацией - см. приложение У ТКП 45-2.02-190) и запитанные от систем пожарной сигнализации или оповещения;
2. установленные на объектах, не подлежащих оборудованию системами пожарной автоматики, запитанные от общей электросети объекта.
По поводу питания - см. п.11 приложения У к ТКП 45-2.02-190.
Светильники "Выход" в помещениях с массовым пребыванием людей должны включаться на время их пребывания (см. п. 12 приложения У к ТКП 45-2.02-190). Т.е. если проектируется помещение с массовым пребыванием людей, включение светильников "Выход" должно предусматриваться автоматически при пожаре от системы пожарной сигнализации и оповещения, а также дополнительно от светильников делается вывод на ручной выключатель или на панель управления системой оповещения о пожаре.
Насчет аварийного освещения добавлю - проектируется оно в соответствии с ТКП 45-2.04-153-2009, которое подразделяется на освещение безопасности и эвакуационное освещение. Так вот эвакуационное освещение - это не светильники с табло "Выход", а светильники освещения путей эвакуации, выделяемые из числа общих светильников и запитываемых соответственно. Т.е. при исчезновении основного питания на электроосвещение, на путях эвакуации (коридоры, лестничные клетки и др.) должны продолжать гореть светильники эвакуационного освещения.

? (Гомель, Беларусь)

Картер

Куратор

Сейчас отсутствует

Сообщение #25 : 29 Февраля 2016 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Сертификат от 24 Февраля 2016 года, 15:32

Так как бы они и писали свои сообщения в 2009 году, задолго до выхода 190 ТКП. Вы невнимательны.

Инженер-проектировщик ОПС и связи ( ? , Беларусь)

Сертификат

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #26 : 29 Февраля 2016 года, 11:31
(ссылка на это сообщение)

Признаю - я лапух)

? (Гомель, Беларусь)

ПС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #27 : 02 Марта 2016 года, 21:50
(ссылка на это сообщение)

Сертификат, спасибо за информацию. Прошу пояснить одно:
В ТКП 45-4.04-149-2009 в пункте 6.1.3 приведены требования к эвакуационному освещению в общественных зданиях (где должно устраиваться).
А ТКП 45-2.04-153-2009 определяет что такое "эвакуационное освещение":

Цитата

3.54 эвакуационное освещение: Та часть аварийного освещения, которая обеспечивает освещение путей эвакуации, подсветку мест размещения несветовых указателей и функционирование световых указателей направления эвакуации при аварийном отключении рабочего освещения.

Как быть с фразой "и функционирование световых указателей направления эвакуации при аварийном отключении рабочего освещения"? Она для описанного Вами варианта 2? Но если может быть 50 человек и более, то уверен что будет и пожарная автоматика согласно Вашего варианта 1. Как быть с этим пунктом?

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)

Сертификат

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #28 : 02 Марта 2016 года, 22:37
(ссылка на это сообщение)

Исправлю свой последний абзац: Насчет аварийного освещения добавлю - проектируется оно в соответствии с ТКП 45-2.04-153-2009, которое подразделяется на освещение безопасности и эвакуационное освещение. Так вот эвакуационное освещение - та часть аварийного освещения, которая обеспечивает при аварийном отключении рабочего освещения во-первых освещение путей эвакуации, таких как коридоры, лестничные клетки и др. (светильники освещения, выделяемые из числа общих светильников), во-вторых функционирование световых указателей направления эвакуации не включенных в систему пожарной автоматики (светильники табло "Выход" и светильники со стрелками указывающими направление к эвакуационным выходам) и в третьих подсветку мест размещения несветовых указателей (таких как наклейки зеленых стрелок направления к эвакуационным выходам и наклейки с надписью "Выход" на зеленом фоне). Световые указатели направления эвакуации запитывают как аварийное освещение в случаях, когда объект не оборудован системами пожарной автоматики.
Другими словами, когда объект оборудован пожарной автоматикой, световые табло "Выход" и световые указатели подключают к ней. А приборы пожарной автоматики имеют резервное электропитание (должны иметь).

? (Гомель, Беларусь)

Сертификат

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #29 : 02 Марта 2016 года, 22:39
(ссылка на это сообщение)

Или вопроса я не понял? Здания в которых размещаются помещения с массовым пребыванием людей конечно должны быть оборудованы пожарной автоматикой. Или рассмотрим пример: в кинотеатре когда не идет показ фильма - табло "Выход" не горят, их необходимо включать, когда приходят зрители. Но при возникновении пожара в здании табло должны загораться в любых вариантах, с людьми или без них.

? (Гомель, Беларусь)

ПС

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #30 : 02 Марта 2016 года, 22:50
(ссылка на это сообщение)

Сертификат, спасибо за расширенный ответ. Давно не делал общественные здания. Вопрос мой верно поняли.

Цитата: Сертификат от 02 Марта 2016 года, 22:37

Другими словами, когда объект оборудован пожарной автоматикой, световые табло "Выход" и световые указатели подключают к ней.

Соответственно они и закладываются в разделе пожарной автоматики? И тогда по электрике ничего не предусматривается?

Инженер-проектировщик подстанций (Минск, Беларусь)

Страниц: 1 [2] 3 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ > Оповещение и эвакуация (Куратор: Картер) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines