[Омон]

Можете дать ясные критерии, со ссылкой на НТД естественно, чем частная котельная отличается от промышленной в части взрывоопасности? И чем жизнь человека важнее на работе, нежели дома? А вообще, спасибо за мнение.

Чтобы давать ссылки на НТД, нужно тратить свое время ради вашего вопроса, ответ на который для мня очевиден. Жизнь одного человека устроившего свою котельную в своем коттедже не будет иметь такой общественный резонанс как взрыв промышленного объекта

[Роспроект]

Если вы не желаете тратить свое время ради ясного Вам вопроса, может не стоит вообще ничего писать?

[Омон]

Если вы не желаете тратить свое время ради ясного Вам вопроса, может не стоит вообще ничего писать?

На производстве, категории взрыво-пожароопасности определяют компетентные службы технологов, электриков, пожарников, на основании анализа технологических процессов, горючих материалов и врзывоопасных веществ используемых в производственном процессе . В котельной частного дома таких служб нет. Поэтому категорию помещения искать сам не хочу и вам не советую

[Mav]

Назовите помещение, где у вас стоит газовый котел "топочной", а не котельной.

[Егор 81]

Глянули бы СП 55.13330.2016. Свод правил. Дома жилые одноквартирные.

[Олега 777]

Котельная в частном коттедже, в отдельном помещении будет или нет являться взрывоопасным помещением или нет?

Когда делал такую котельную (теплогенераторную), знал, что по СП12.13130.2009 табл.1 "Характеристика веществ и материалов, находящихся (обращающихся) в помещении - ..горючие газы, жидкости и твердые вещества, которые сжигаются или утилизируются в качестве топлива", и выше "Г" категории нет, НО все равно подстраховался - 1 светильник Ex и выключатели снаружи по п.7.3.48 поставил. Хозяину объяснил, для запуска. Тот согласился не задумываясь, на фоне стоимости котла светильник вовсе не дорог.

[Роспроект]

Глянули бы СП 55.13330.2016. Свод правил. Дома жилые одноквартирные

Глянули, видимо не туда смотрю, ткните пож. носом. Единственное что я там вижу, это...
9.7 Электроснабжение и электрооборудование в домах-квартирах следует проектировать в соответствии с Правилами устройства электроустановок. Внутриквартирные электрические сети должны оборудоваться устройствами защитного отключения в соответствии [2], [11] и СП 6.13130.

[Роспроект]

На производстве, категории взрыво-пожароопасности определяют компетентные службы технологов, электриков, пожарников, на основании анализа технологических процессов, горючих материалов и врзывоопасных веществ используемых в производственном процессе .

В том то и дело, на производстве, компетентные люди, в жилом доме простые обыватели и моя задача, как проектировщика сделать безопасной эксплуатацию (в меру собственных сил). Почему я прицепился к этому:
1. Помещение отдельное, при утечки природного газа вероятность обнаружить это, до получения опасной концентрации, весьма низка.
2. Я понимаю что такие помещения оборудуются вентиляцией, но меня очень смущает нижний концентрационный предел при котором смесь взрывоопасна (яркие примеры со всей страны по всем новостям)
3. Я не уверен что простой обыватель, сделает автоматику контроля утечки природного газа ДО газового котла.

[Егор 81]

Единственное что я там вижу, это...

Начните с п. 7.13

[Роспроект]

Егор, п.7.13 отсылает нас на нормативы по ОВ и инструкции заводов изготовителей, п. 7.15 к ПУЭ
7.15. Электроустановки должны отвечать требованиям "Правил устройства электроустановок (ПУЭ)" и государственных стандартов на электроустановки зданий с учетом положений настоящего пункта и быть оборудованы устройствами защитного отключения (УЗО).
Электропроводка, монтируемая непосредственно по поверхности строительных конструкций или скрыто внутри них, должна быть выполнена кабелем или изолированными проводами, имеющими оболочки, не распространяющие горение. Допускается пропускать такой провод или кабель непосредственно через конструкции дома (без использования втулок или трубок).
Электропечи, применяемые для парильной сауны, должны иметь автоматическую защиту и устройство отключения через 8 ч непрерывной работы.

[Егор 81]

Егор, п.7.13 отсылает нас на нормативы по ОВ и инструкции заводов изготовителей

Так, и не слова о взрывозащите, безопасность в данном случае обеспечивается другими мероприятиями. Тем более эти теплогенераторы до 35кВт вообще можно ставить на кухне.

[Роспроект]

Егор, давайте не будем лукавить, п.7.15 отсылает на ПУЭ, "Электроустановки должны отвечать требованиям "Правил устройства электроустановок (ПУЭ)...""

[Олега 777]

Дмитрий, почему вы не используете очевидное (по СП12.13130.2009 и ПУЭ) обстоятельство - использование газа как топливо, а не предмет хранения ?
(СП 55.13330.2016, СП 281.1325800.2016.. ссылаются на СП12.13130.2009).

[Роспроект]

использование газа как топливо

Потому что, в ПУЭ указание - "....... не относятся в части их электрооборудования к взрывоопасным".
Другими словами котел, использующий газ в качестве топлива в части своей электрики не является взрывоопасным, а вот газопровод ДО котла, еще как может создать такую угрозу.
Ситуация - в месте соединения газопровода и котла образуется утечка, очень маленькая, котел на это никак не отреагирует, для него, все хорошо. Т.к. помещение отдельное, а НКПР всего 3,8% заходим в котельную, включаем свет и отправляемся на тот свет ))).

[Vоlk]

        Роспроект, привет!
Отписываюсь по просьбе  (в основном - исключительно для тебя). Заранее -  комментарии отдельного флудераста по моему сообщению будут 146% проигнорированы :
     1. Частное домовладение в соответствие с действующим законодательством  неприкосновенно. Юридические ограничения накладываются только (пока так) на возможный вред для иных лиц (соседей, государство и пр.). Это противопожарные расстояния между жилищами и выполнение множество НПА и пр. ерунды при подключениях, согласованиях и получении разрешении на строительство ("семеро с ложкой-один с сошкой"). Официально построенный/имеющейся дом по разрешении (или иным законным способом) никто не в праве (пока так) дополнительно вне рамок НПА проверять и нормативно регламентировать. Да-немало прецедентов по судебным искам в части возможного вреда для соседей при невыполнении ряда пожарных требований (труба от открытых печей не по нормам, строения близко построены и пр.). но здесь надо отметить, что: а) объективно сегодняшние нормы ПБ (как их интерпретируют) в 90% в принципе невыполнимы в части расстояний между домами при современных размерах участков, б)споры обычно между соседями в ссоре, в) эти суды дело неопределённое. тягомотное и бесконечное (с оспариванием и пр.). В любом случае-это НЕ твой вопрос, а привел информацию только для объективного понимания ситуации в противопоставлении-т.е. твой вопрос точно не подсуден/не регламентирован (пока так) в инд. жилом строении при не превышении мощности котла/котлов и отсутствии необходимости регистрации в РТН всего этого хозяйства.
      2. Как правильно замечено выше-в жилых зданиях осуществляется ИНОЙ подход в безопасности. Приблизительно такой: в первую очередь выполнение НПА в области техобслуживания (ТО) на внутридомовое газовое оборудование (ВДГО) с обязательным обеспечением соответствующей организации  аварийных работ (или наличием у них соотв. договора с газовой компанией), во вторую- инструктаж владельца при подключении к газовой сети (что должен быть обязательно приток при открытой камере сгорания и пр.), в третью-добавление одоранта (с резким запахом) в газ так, что ЗАДОЛГО (при медленном наиболее вероятном поступлении) до достижения взрывоопасной концентрации запах хорошо чувствуется /слышится. Само собой, всё это при выполнении обязательных положений норм, без которых эксплуатация не разрешается (высота потолков, вентиляция, обеспечение гарантированного притока за счет форточки и т.п., а также выполнение норм конструкций приборов-с автоматикой соответствующей и пр.). Участившиеся (в относительных единицах) в последние годы случаи отравления газом, количество взрывов и значительный общественный резонанс подвиг законодателей "простимулировать" нормы и нормотворцев на изменение/ужесточение положений. Появились проекты изменений СП от ВНИИПО с обязательством легкосбрасываемого остекления (!-офигеть) в новые многоквартирные дома с газовоым оборудованием, обязательству оснащения в таких квартирах клапана на квартиру с автоматическим отключением газового оборудования (тоже проекти весьма кривой, как всё у ВНИИПО и МЧС) и даже предложение РТН о запрете газа в многоквартирных домах. Всё это где-то заглохло и НАВЕРНОЕ-это был более хайп, чем реальность, да и хорошо, пожалуй... (мое оценочное мнение по ряду причин)
     3. Рассмотрение аварии самого газопровода категорически некорректно, несмотря на встречающийся  маразматичный подход (оценочное мнение) по расчету категорий от отдельных представителей нормотворцев. При таком подходе нужно так подходить всюду, но а)а это не так, б)за рубежом тоже не так-нереальные повреждение не рассматриваются, см. нормы IEC по взрывобезопасности, в)потенциальные меры обеспечения безопасности при таком рассмотрении как правило не оправданы
     4. В части участившихся случаев смертей по отравлению-очень часто сие вызвано некорректной работой газоиспользующего оборудования ввиду неполного сгорания смеси по причине отсутствия притока. Пластиковые окна закрывают наглухо, двери герметичные, щелей нет, автоматику (даже сигнализирующую) об угарном газе+метане мало кто ставит и если в этих условиях газовое оборудование по каким-то причичнам  не имеет защиту  или имеет неисправную от обратной тяги (классически-в опр. место котла/колонки ставится термодатчик, который греется при недопустимо большом выбросе тепла с газами внутрь помещения), то люди травятся угарным газом. А вот количество природного газа для достижения взрывоопасной концентрации все равно недостаточно и взрывы случаются уже только если когда происходит прямой заброс газа в помещение. Поэтому главное правило (речь об утечке) - чувствуешь запах СВЕТ не включаешь (не выключаешь-если уже работает, т.е. не создаешь дуги), открываешь окно и вырубаешь газ. Только потом уже разбираешься что произошло.  Я, кстати, лично поставил сигнализатор (с возможностью отключения-которой не пользуюсь) СО+метан. Правда сертифицированные (с метрологической регистрацией) недешевые, особенно национального производства. Белорусские дешевле значительно (зачастую-в разы). При этом через несколько лет химическому детектору все равно каюк-и нужно его менять (дешевле сам сигнализатор поменять). Такие дела
     5. Мое личное мнение, что ставить взрывозащищенный светильник при котле в доме не имеет смысла (см.  1-4) Если котельная отдельная и там редко появляешься-ну можно и поставить, если есть деньги.  Можно и не ставить (приблизительно как необходимость заземлять по молниезащите кровлю/водосток в инд. доме). Проект частному владельцу, а не лично твой дом сие не меняет (пока так)

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Mclaud 72]

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Сегодня в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

Вчера в 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

Вчера в 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

Вчера в 14:32

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 12:47

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Вчера в 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

[533]

Сейчас на форумах: гостей - 533, пользователей - 10 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, ddd, Cerebr 1, M525AX, Vikkkkktor, Маркос, Холоденин Алексей, RomanGV, Wespe, Bma 194