Здание-склад для хранения 50 баллонов ацетилена. Нормы проектирования?

Здание-склад для хранения 50 баллонов ацетилена. Нормы проектирования?
Количество просмотров - 17533 (ссылка на эту тему)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 18 Января 2018 года, 14:04
(ссылка на это сообщение)

Посчитал давление.
Значит, у меня внутрь заходят 2 одинаковые трубки Dвнутр=10мм длиной по 2 метра каждая. В расчетном режиме расход по каждой трубке 0,000031кг/сек, избыточное давление в линиях 0,62бар. Принял ручное отключение 300с. Получилось, за 300с в помещение набежит 0,009кг газа, плюс масса газа в разгерметизированных трубках 0,0006кг. И эти 0,0096кг создадут в помещении 35м2 давление Ризб=0,17кПа, что сильно ниже 5кПа. То есть , не А. Полагаю, что и не В1-В4, т.к. ГЖ, твердых горючих, пыли и т.д. у меня нет. Значит, все же Г.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас на форумах

Сообщение #32 : 18 Января 2018 года, 15:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Georgij от 18 Января 2018 года, 14:04

Полагаю, что и не В1-В4, т.к. ГЖ, твердых горючих, пыли и т.д. у меня нет.

Как же нет, а приборы:"приборный зал 35м2. В нем стоят компьютеры и спектрометры эмиссионные (подводится аргон, ионизируется в спектрометре и разогревает образец) и абсорбционные (там ацетиленовая горелка".Ацетилен также надо учитывать как горючую нагрузку (весь баллон, если он в помещении).

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 18 Января 2018 года, 15:29
(ссылка на это сообщение)

Нет. Ацетилен приходит в помещение извне по двум трубкам внутренним диаметром 10мм (трубки идут с улицы). На вводах отсечные ручные вентили. Внутри помещения эти трубки проложены каждая до своего спектрометра - расстояние 2м. Я учел массу ацетилена в трубках, также массу, которая проникнет в помещение за 300с (пока вручную вентили не перекроют). Вентили будут перекрывать по светозвуковому сигналу - по СП12 принято 300сек.
Пожарную нагрузку трех ПК (пластмасса) и трех спектрометров (пластмасса) не учитывал. На мой взгляд - копеечная. Или не прав.
Спектрометр - размером с небольшую настольную кофемашину.
Если действительно есть необходимость, где можно покопать теплоту сгорания среднего по размеру ПК?
Вся мебель - металлическая и стеклянная.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас на форумах

Сообщение #34 : 18 Января 2018 года, 16:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Georgij от 18 Января 2018 года, 15:29

Пожарную нагрузку трех ПК (пластмасса) и трех спектрометров (пластмасса) не учитывал. На мой взгляд - копеечная. Или не прав.

Если пожарная нагрузка больше 1 МДж/м^{2, то категория В4 обеспечена.}.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 18 Января 2018 года, 16:38
(ссылка на это сообщение)

Да. Я недооценивал офисную технику. Спасибо за В4.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 19 Января 2018 года, 10:38
(ссылка на это сообщение)

Продолжу.
Есть помещение 19м2 в котором расположены металлические стол, мойки и шкаф для хранения реактивов. В шкафу хранятся ацетон (IIA T1), уксусная кислота (IIA T1), этанол (IIА T2) в закрытых емкостях. Что я должен брать за расчетную аварию? 1.Лаборант открыл настежь двери и уронил шкаф с сосудами на себя, все абсолютно разбились, лужа испарилась. Но ведь это слишком маловероятно. 2.Как вариант, узнать у технологов, в каком количестве по их инструкции они носят колбочки из этого помещения и куда. Предположить, что человек споткнулся и разлил именно этот объем. 3.Что-то иное?

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 19 Января 2018 года, 10:51
(ссылка на это сообщение)

Кстати в свое время доказывал, что вещества должны хранится во взрывобезопасной таре, есть инструкции соответствующие по технике безопасности. Не должны они в стеклянной таре хранится

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Земский

Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"

Сейчас на форумах

Сообщение #38 : 19 Января 2018 года, 10:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Georgij от 19 Января 2018 года, 10:38

Что-то иное?

Последовательно проверить давление взрыва паров ацетона, уксусной кислоты и этанола при розливе на пол максимально возможного количества в одном сосуде каждой жидкости. причём независимо от материала сосуда.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 19 Января 2018 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Про тару - я просто предположил. Фактически - да, оно хранится в заводской таре (видимо ПНД) в закрытом состоянии.
Спасибо.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 19 Января 2018 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

1. Можно ли как-то снизить категорию помещения, если разместить все потенциально опасные вещества (ЛВЖ) в вытяжных шкафах?
2. При разлитии 10кг этилового спирта в помещении +32С, S=12м2 (V=33м3) получилось dP=187кПа, это адекватно? При этом масса паров за 1 час составила 9,5кг (что, прям все испариться может?) Если принять 90 сек то dP будет чуть меньше 5кПа (но за это время никто ничего не успеет сделать). Как можно учесть влияние вытяжной вентиляции? Она ведь работает постоянно.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 19 Января 2018 года, 17:18
(ссылка на это сообщение)

По расчетам категории много веток.Много копий переломано по расчету коэффициента Z.
Что-то я сомневаюсь что у Вас спирт ведрами хранят. Скорее всего максимум в литровых бутылях. Надо посмотреть максимальный объем разрешенной тары. У Вас лаборатория, а не промышленный склад.
Вытяжную вентиляцию, да можно учитывать.
Загляните в эту ветку
https://www.proektant.org/index.php?topic=41131

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 19 Января 2018 года, 17:35
(ссылка на это сообщение)

3.2. В рабочих помещениях допускается хранение медикаментов и реактивов, относящихся к ЛВЖ и ГЖ (спирт, эфир и т.п.) в специальных закрывающихся металлических шкафах общим количеством не более 3 кг с учетом их совместимости.
http://electrinpho.ru/view_tehnicbez.php?id=15

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Georgij

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 19 Января 2018 года, 17:36
(ссылка на это сообщение)

По заданию спирт будет храниться в таре по 10кг (думаю, тут опечатка, 10-литровые канистры наверное), ацетон и уксус в таре по 0,8кг и 1 кг. Заводская упаковка. Суммарно спирта 50кг, ацетона 50 кг, уксус 2кг. Материал тары (1 и 0,8) со слов работников лаборатории может разный, когда что привезут. Стекло и пластик.

Инженер (Санкт-Петербург, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 19 Января 2018 года, 17:39
(ссылка на это сообщение)

Правила противопожарного режима
98. В помещениях, предназначенных для проведения опытов (экспериментов) с применением легковоспламеняющихся и горючих жидкостей, допускается их хранение в количествах, не превышающих сменную потребность, в соответствии с нормами потребления для конкретных установок. Доставка указанных жидкостей в помещения производится в закрытой таре.

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Dizel 2012

Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 19 Января 2018 года, 17:42
(ссылка на это сообщение)

По техзаданию получите категорию А однозначно по ацетону. По спирту уже получили. Если бы у Вас была лаборатория с применением в экспериментах 200-500 грамм веществ. А у Вас кладовая ЛВЖ получается

Проектировщик (Демьяново, Россия)

Страниц: 1 2 [3] 4 5 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > СТРОИТЕЛЬНЫЙ ФОРУМ > Другие темы >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines