beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21926
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287841
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Солнечные батареи для электроснабжения жилых домов. Сравнение с дизельными генераторами

Количество просмотров - 5983
(ссылка на эту тему)
Солбат
Участник форумов

"Суперальтернатива"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 03 Апреля 2011 года, 12:56
(ссылка на это сообщение)

Недавно был в Норвегии. Спрашивается, много есть стран ближе к белым медведям? И поразился: шаг в лево, шаг в право, от города и на каждой крыше дома солнечные батареи. Понятно что одна из самых богатых стран, но давайте и мы попробуем научиться считать.
Солнечные батарее вместо крыш.jpg
 
* Солнечные батарее вместо крыш.jpg
(16.07 Кб, 347x180)  [скачать]  [загрузок: 1259]

Не секрет, что сегодня в России цена на электроэнергию в разы ниже мировой.

С одной стороны это плюс, но с другой это не позволяет развиваться энергетике пригородов. У энергосбытовых компаний нет средств для реанимации, не говоря уже о модернизации сильно изношенного оборудования. А потребность в электроэнергии неуклонно возрастает.

Ещё вчера в семье было три лампочки, телевизор и холодильник. Сегодня к этому прибавились: электрочайник, микроволновая печь, стиральная машина–автомат и многое другое, а сети те же.

И хотя динамика роста цен до уровня мировых будет только усиливаться, почему-то нет уверенности, что это спасёт пригород от разорительных цен на подключение к сетям.

Гораздо дешевле подключить к сетям новый дом в 300 квартир или супермаркет, нежели ставить столбы «на хутор к бабушке», где завтра «сопрут» провода или трансформатор. Причём случится это именно тогда, когда Вы более обычного нуждаетесь в электроэнергии. О неопределённости сроков ремонта вспоминать?...

Для сельского жителя отключения при снегопаде, ветре или грозе стали рядовыми явлениями.

Не хочу заражать Вас пессимизмом, но в связи с кризисом не вижу решения в обозримом будущем.

Не скрою своей заинтересованности в альтернативных так называемых, возобновляемых источниках, несмотря на их дороговизну. Конечно разовое решение в виде бензо- или дизельгенератора лежит на поверхности, но в силу своего экономического образования не могу с ним согласится.

Давайте подсчитаем сколько стоит генератор на самом деле.

Если Вы не "камикадзе", то вынесете электростанцию за пределы жилища. В поле под открыто небо?... Необходимо строение, желательно негорючее и взломо-безопасное. С хорошей шумоизоляцией, иначе уровень шума в летний вечер утомит Вас и пробудит самые «добрые» чувства соседей. Не говоря об «Административном кодексе», который запрещает подобные удовольствия (с 19 до 9 часов в рабочие дни, и с 18 до 10 в нерабочие).

Без достаточно высокой выхлопной трубы тоже не обойтись. Иначе не избежать знакомых с детства запахов. Плюс фундамент под это чудо «эстетики». Накапает от 10 до 30 тысяч рублей. Возьмём среднее: 20000=

Моторесурс бензогенератора 2000 - 4000 часов. Среднее 3000 – это (не пугайтесь) всего 125 суток или четыре месяца непрерывной работы. При расходе 1 л/час (что редко) он успевает "съесть" за этот срок не менее 3 тонн топлива. При цене 20 рублей получаем 60000= рублей. Плюс средняя цена бензогенератора 12000 рублей (дизель-генератор дороже). Масло, нервы, грязные руки и русский мат (при запуске) не считаем. Равно: 72000=

Итого: 92000=

Прошу проверить. Не весело?

А ведь это менее трёх лет работы по три часа в сутки.

Газовый генератор шагнул не многим далее. Цена вопроса умножается минимум на два.

Понятно, что эта сумма растягивается на время. Но деньги всё равно платятся и остаются деньгами. А мы кем?

В эту сумму легко "вписываются" три солнечных модуля по 85 ватт с установкой, инвертор номинальной мощностью 1200 Ватт, новый аккумулятор и автосигнализация с установкой.

И эти инвестиции не на три года. Фотоэлектрические модули работают не менее 25 лет, а по сути бесконечно, т.к. ломаться нечему. И приобретать их можно по мере необходимости или возможности, а не по 3-5 штук сразу.
Из этого видно, что одна солнечная батарея  стоимостью 19-20 тысяч рублей окупается за срок не более одного года.

Кто может с этим поспорить? А сколько стоит тишина? Сколько стоит здоровье?..

Я сознательно не рассматриваю в этой статье ветрогенератор, т.к. имел печальный опыт. Достаточный ветер есть не всегда, рассвет к счастью неизбежен. В двух словах:
1. Раз в три – пять лет необходимо снимать с мачты, процесс трудоёмкий и опасный, смазывать или менять подшипники. Проку от него только на побережье, в горах или высоко в чистом поле.
2. В случае попадания при ветре птицы, пластиковые лопасти с треском разлетаются, металлические гнутся. Восстановлению не подлежат, только под замену. Дорогие и не в каждом ларьке.

В надежде найти единомышленников, не желающих жить одним днём и надеяться на чудо, писал сей манускрипт.
Чудо, как подвиг, надо делать самому!
Спасибо за терпение.
Ваш Барон Мюнхгаузен.
Нович_ОК
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 04 Апреля 2011 года, 08:03
(ссылка на это сообщение)

Для дачи конечно можно применять. Но опять же если дача в чистом поле. У меня на даче Солнце из-за деревьев появляется к обеду и на пол дня.

Инженер-электрик (Ногинск, Россия)
Солбат
Участник форумов

"Суперальтернатива"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 04 Апреля 2011 года, 09:48
(ссылка на это сообщение)

Естественно это минус, но есть полумеры:
1). Поднять над коньком крыши по аналогии с фото:
Солнечные батареи над коньком крыши.jpg
 
* Солнечные батареи над коньком крыши.jpg
(46.91 Кб, 595x446)  [скачать]  [загрузок: 1200]

но уголки или трубы необходимо удлинить на 0,7-1,5 метра. Кстати в этом варианте неплохой температурный режим солнечных элементов и возможность приёма отражённых лучей тыльной стороной модуля, которая тоже активна.
2). Спилить макушки (если деревьев мало), но это по возможности и если рука поднимется.
Хотя неизвестно что хуже, генератор во дворе или лесник с протоколом.
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 04 Апреля 2011 года, 10:13
(ссылка на это сообщение)

В эту сумму легко "вписываются" три солнечных модуля по 85 ватт с установкой, инвертор номинальной мощностью 1200 Ватт, новый аккумулятор и автосигнализация с установкой.
И эти инвестиции не на три года. Фотоэлектрические модули работают не менее 25 лет, а по сути бесконечно, т.к. ломаться нечему. И приобретать их можно по мере необходимости или возможности, а не по 3-5 штук сразу.
Из этого видно, что одна солнечная батарея  стоимостью 19-20 тысяч рублей окупается за срок не более одного года.
Кто может с этим поспорить?


Добавлю, что то ли умышленно, то ли несознательно автор забыл упомянуть что "новый аккумулятор" живёт далеко не "25 лет".
[улыбка]

Главный инженер (Москва, Россия)
Солбат
Участник форумов

"Суперальтернатива"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 04 Апреля 2011 года, 10:21
(ссылка на это сообщение)

Спасибо VladM, за корректное замечание по поводу АКБ!

Согласен, срок жизни АКБ значительно короче.
А вот о чём я не указал, так это следующее:
Нецелесообразно использовать новые автомобильные, стартерные АКБ*, дорого и не рационально. Да и сама идея экологически чистой энергии дискредитируется. Поскольку возникает вопрос производства и утилизации АКБ, не говоря уже о дополнительных денежных затратах.

Кислотные АКБ рассчитаны на большие стартерные токи, необходимые для запуска двигателя при отрицательных температурах и маловероятные в бытовых условиях.

В нашем случае аккумуляторная батарея находится в режиме тренировочного цикла заряд/разряд, что устраняет сульфатацию пластин (десульфатация) и зачастую восстанавливает до 70 - 80 % первоначальной ёмкости. После чего лет пять надёжно работает в указанном режиме.

* - Приобрести б/у АКБ можно в любой профильной компании, занимающейся сбором/утилизацией или переработкой, по цене лома. Предпочтение отдайте щелочным, тяговым аккумуляторам. Они не боятся глубокого разряда.

Хотя, если несколько раз разрядить кислотную АКБ «в ноль», утилизируйте её с почестями.

И по поводу дизельного генератора:
Мало того, что этой зимой дизтопливо стоило дороже бензина, так у меня в садоводстве дизеля заводились раз в неделю, при дневных потеплениях. А ближе к полуночи, даже при работающем, топливо парафинилось.
Так-что, очко в пользу бензогенератора.
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 04 Апреля 2011 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)

В эту сумму легко "вписываются" ... новый аккумулятор ...

Приобрести б/у АКБ...


А начали-то за здравие...  [улыбка]


Главный инженер (Москва, Россия)
Солбат
Участник форумов

"Суперальтернатива"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 04 Апреля 2011 года, 11:33
(ссылка на это сообщение)

И не отказываюсь!
Это если выбор между бензо и дизельгенератором.
У меня итальянский "Ferrua", так я его лет пять не заводил. Хотя аппарат "сказка". Нареканий ноль.
Если коротко о них, всем рекомендую.
При равных показателях с немецкими, цена на 30% гуманнее.
Не потому, что хуже, качество одинаковое.
Просто для производства изделия в Италии, составляющая энергоносителей значительно ниже, они южнее и Альпы прикрывают.
Цеха "картонные", и не надо обогревать. А в цену вбиты и затраты на толщину стен, обогрев жилища работников, их зимняя одежда и пр., пр, пр.
Кстати, так же необоснованно забыты авто Фиат.
Между тем, это мировой лидер, посещавшие Европу подтвердят, что их почти треть на улицах. Ему принадлежат: "Альфа с Ромео", Мазаратти, Лансия, и пр. Тот же GM чуть не купил, когда все разорялись.
Форд делает малолитражки на платформе Фиата.
Короче и дома Италия.
Извиняюсь за "зигзаг" из темы, просто возьмите на заметочку.
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 12 Апреля 2011 года, 13:27
(ссылка на это сообщение)

Солбат, вами сказано много слов в поддержку гелиоэнергетики и, по всей видимости, вашей компании.
Материал интересный, хотя изложен, на мой взгляд, излишне несерьёзно. Но не суть.

Вопрос в другом: есть ли у вас какая-либо техническая документация на предлагаемые системы?

Главный инженер (Москва, Россия)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 13 Апреля 2011 года, 15:51
(ссылка на это сообщение)

Вопрос в другом: есть ли у вас какая-либо техническая документация на предлагаемые системы?

И я о том же говорил. Из проектантов себе лично, мало кто купит [улыбка] а вот основная работа требует точных технических данных на изделие. Без оных ни один проект не будет делаться, как бы замечательно про изделие не было рассказано.

Инженер-конструктор (Туманный, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 15 Апреля 2011 года, 05:54
(ссылка на это сообщение)

Гелиоэнергетика - классно, все же малоэффективно для "северных районов" около 100 Вт/м2 хотя для бытовых нужд хватит!
Satellite data.jpg
 
* Satellite data.jpg
(47.56 Кб, 653x420)  [скачать]  [загрузок: 1125]

PS точками обозначено перспективное расположение электростанций!

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 15 Апреля 2011 года, 11:04
(ссылка на это сообщение)

Похоже технической документации я не дождусь [грусть]

Главный инженер (Москва, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Alex2214
Сегодня в 16:12

автор: Alex2214
Сегодня в 12:13

автор: doctorRaz
Сегодня в 06:55

автор: Максим R
Сегодня в 04:31

автор: Oneonepiece
Вчера в 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 690, пользователей - 6
Имена присутствующих пользователей:
Alex2214, РоманC, doctorRaz, Electrik 1998, Чистильщик, Антониони
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines