Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20597
Всего тем - 25143
Всего сообщений - 230333
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Преобразователи частоты для управления двигателями. Плюсы и минусы применения

Количество просмотров - 11406
(ссылка на эту тему)
Eprudnikov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 08 Апреля 2011 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

Если учесть что ЧП содержит в себе так же функционал защиты, плавного разгона, возможности увязки с регулирующей автоматикой, то предпочтения перевесят в его сторону.
Все зависит от уровня проектирования самих вентсистем...
Для вытяжных систем достаточно регулировочной заслонки перел вентилятором.
А ПЧ- архитектурное излишество, кроме подключения в BMS или особых тревований...
Кстати, первые ПЧ были созданы для лифтов и с тех пор появилось очень много желающих "втюхать" их куда не попадя...

? (Вильнюс, Литва)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Апреля 2011 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

появилось очень много желающих "втюхать" их куда не попадя...
да, есть такое ощущение [улыбка] , хотя для некоторых технологических установок они дают неплохую экономику при модернизации.


Мне примеры приводить имеет смысл?
В наше время ни кто за "копеешным" экономическим эффектом не гоняется. [грусть] Просто так ставить не будут. Если насчитали окупаемость за, условно говоря, пол-года, то ставят и не вопрос. Разницу в спец. двигателе или обычном при глубинах регулирования порядка 1/2 не ищут. Конечно, идеально это поменять все, но...

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Апреля 2011 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Просто так ставить не будут.
То есть Вы утверждаете, что заставлять работать 50Гц- двигатель на частотах 0-400Гц- это путь к экономическому эффекту и окупаемости?

? (Вильнюс, Литва)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Апреля 2011 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Я так где-то сказал? Откуды 400Гц?

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Апреля 2011 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

Из характеристик ПЧ...
Потому-то и ПЧ называется... [злой]

? (Вильнюс, Литва)
Kip 72
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Апреля 2011 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

На сколько я знаю, частота выходного напряжения после ПЧ не может быть выше частоты питающей сети.

Инженер (Тюмень, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Апреля 2011 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

На сколько я знаю, частота выходного напряжения после ПЧ не может  выше частоты питающей сети.
Не буду искать другие, но вот от основателей продукта:
* Rockwell_Drives_PowerFlex_Overview_ru_0111.pdf
(150.52 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 140]

? (Вильнюс, Литва)
Kip 72
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 08 Апреля 2011 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

Не буду искать другие, но вот от основателей продукта:

На сколько понимаю, речь идет об увеличении производительности  оборудования (насос, вентилятор) путем увеличения частоты вращения...Тогда да, электродвигатель работает в режиме перегрузки и может досрочно выйти из строя..У нас обычно используется  схема, когда оборудование подбирается по номиналу и регулирование частоты идет в сторону уменьшения...

Инженер (Тюмень, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 08 Апреля 2011 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

У нас обычно используется  схема, когда оборудование подбирается по номиналу и регулирование частоты идет в сторону уменьшения...
А как тогда с КПД?

? (Вильнюс, Литва)
Kip 72
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 08 Апреля 2011 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Например, на линии водоснабжения стоит насос с ПЧ, когда потребление увеличивается, ПЧ увеличивает частоту,а когда ,наоборот, потребление падает, нам воды нужно меньше гнать, значит частота снижается...КПД, думаю от этого не зависит...

Инженер (Тюмень, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 08 Апреля 2011 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

КПД, думаю от этого не зависит...
Только в том случае если Ваш двигатель приспособлен для работы в таких режимах...

? (Вильнюс, Литва)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 08 Апреля 2011 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Приношу свои извинения, работа.... предполагал написать пост номер [непонятно] а тут тема успела образоваться отдельная [улыбка]
Хмм... характеристики ПЧ.
Так что, пост N7 что-ли?

Мы-то в проектах понимаешь закладывали подстройки скоростей конвееров на линии в диапазонах 80-110% и более точное согласование всей линии через АСУТП. Там ни кто не будет покупать без надобности зарубежный спец.двигатель и отечественная машинка работает неплохо. Да, наверняка от 30кВт будут терять долю мощности на потери в "не родных" частотах движка (речь не идет о 400Гц !), но получая приличный экономический эффект скажут: "парень, ты хочешь остановить производство, купить дорогой нипоймичей двигатель, который в случае поломки менять надо будет на что-то, и все ради чего?".
Все определяет экономика. Выгодно-купят, поставят, будут жизни радоваться.

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 08 Апреля 2011 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

Все определяет экономика. Выгодно-купят, поставят, будут жизни радоваться.
Вот от этого и грустно...
При подобном полходе так  и будем на "третьем месте"...

? (Вильнюс, Литва)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 08 Апреля 2011 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

На сколько я знаю, частота выходного напряжения после ПЧ не может быть выше частоты питающей сети.
Еще как может, причем в разы.
ПЧ (грубо) состоит из двух блоков: выпрямитель и инвертора и работает следующим образом: выпрямитель выпрямляет сетевое напряжение и питает инвертор постоянным напряжением =540В (плюс минус лапоть), инвертор на супер-быстродейсвующих IGBT транзисторах словно ножницами режет это постоянное напряжение и на выходе может дать между фазами -540В, 0В и +540В. Переключая эти напряжения с частотой килогерцы и иногда десятки килогерц он он может смодулировать (ШИМ) напряжение от 0 до 400Гц, а иногда и еще выше. Вот с уровнем напряжения сложнее - амплитуду выше 540В, т.е. примерно 380В действующего взять неоткуда. А частота - не вопрос, повышайте быстродействие IGBT и радуйтесь.

Другой вопрос - а нужно ли это двухзонное регулирование конкретному механизму? Ведь во второй зоне (выше 50Гц) падает момент и в особенности перегрузочная способность ЭД.
Насосу конечно этого не требуется. Но есть механизмы (разного рода станки, приводы прокатных станов и пр.) где двухзонка очень нужна.
Правда мы с ними не сталкиваемся просто потому что промышленность у нас "кончается" и сфера применения приводной техники сводится к "бытовухе" типа насосов.

Главный инженер (Москва, Россия)
Eprudnikov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 08 Апреля 2011 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Другой вопрос - а нужно ли это двухзонное регулирование конкретному механизму? Ведь во второй зоне (выше 50Гц) падает момент и в особенности перегрузочная способность ЭД.
А зачем тогда вообще ПЧ? [смех]

? (Вильнюс, Литва)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
Вчера в 12:28

автор: ProZ
19 Ноября 2017 года, 21:32

15 Ноября 2017 года, 11:57

автор: Андрей 37
14 Ноября 2017 года, 17:41

автор: Batman with beard
12 Ноября 2017 года, 18:37

10 Ноября 2017 года, 13:41

автор: Шантарам
10 Ноября 2017 года, 12:51

автор: Антониони
08 Ноября 2017 года, 09:52

автор: Vsmax
07 Ноября 2017 года, 20:39

автор: Ezeff
07 Ноября 2017 года, 18:00

автор: Антониони
07 Ноября 2017 года, 09:05

автор: Imp
05 Ноября 2017 года, 17:22

автор: Антониони
02 Ноября 2017 года, 09:59

автор: Alexgol 8
01 Ноября 2017 года, 18:01

автор: Gri Nick
01 Ноября 2017 года, 16:39

Последние 10 cообщений чата:
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]
31 Октября 2017 года, 16:51
йоу
21 Октября 2017 года, 10:40
Здрасьте все!
[улыбка] [улыбка] [улыбка]
04 Октября 2017 года, 11:45
С 06.00 до 11.30 форумы не работали по причине сбоя в работе серверного оборудования. Администрация приносит извинения за доставленные неудобства.
09 Сентября 2017 года, 19:51
с коэффициентом 0,3-0,4 на зарплату

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 650, пользователей - 14
Имена присутствующих пользователей:
R 13, Shvet, Mav, ЗПВИ, Shuma, Legio Mortis, Dizel 2012, Pglubokov, Ооогм, Green, GSU, ВладТ, Земский, Supermaksik
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines