Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 19787
Всего тем - 26557
Всего сообщений - 250535
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Преобразователи частоты для управления двигателями. Плюсы и минусы применения

Количество просмотров - 14246
(ссылка на эту тему)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 08 Апреля 2011 года, 10:35
(ссылка на это сообщение)

Если учесть что ЧП содержит в себе так же функционал защиты, плавного разгона, возможности увязки с регулирующей автоматикой, то предпочтения перевесят в его сторону.
Все зависит от уровня проектирования самих вентсистем...
Для вытяжных систем достаточно регулировочной заслонки перел вентилятором.
А ПЧ- архитектурное излишество, кроме подключения в BMS или особых тревований...
Кстати, первые ПЧ были созданы для лифтов и с тех пор появилось очень много желающих "втюхать" их куда не попадя...

? (Вильнюс, Литва)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 08 Апреля 2011 года, 10:56
(ссылка на это сообщение)

появилось очень много желающих "втюхать" их куда не попадя...
да, есть такое ощущение [улыбка] , хотя для некоторых технологических установок они дают неплохую экономику при модернизации.


Мне примеры приводить имеет смысл?
В наше время ни кто за "копеешным" экономическим эффектом не гоняется. [грусть] Просто так ставить не будут. Если насчитали окупаемость за, условно говоря, пол-года, то ставят и не вопрос. Разницу в спец. двигателе или обычном при глубинах регулирования порядка 1/2 не ищут. Конечно, идеально это поменять все, но...

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 08 Апреля 2011 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Просто так ставить не будут.
То есть Вы утверждаете, что заставлять работать 50Гц- двигатель на частотах 0-400Гц- это путь к экономическому эффекту и окупаемости?

? (Вильнюс, Литва)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 08 Апреля 2011 года, 11:52
(ссылка на это сообщение)

Я так где-то сказал? Откуды 400Гц?

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 08 Апреля 2011 года, 11:55
(ссылка на это сообщение)

Из характеристик ПЧ...
Потому-то и ПЧ называется... [злой]

? (Вильнюс, Литва)
Kip 72
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 08 Апреля 2011 года, 12:01
(ссылка на это сообщение)

На сколько я знаю, частота выходного напряжения после ПЧ не может быть выше частоты питающей сети.

Инженер (Тюмень, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 08 Апреля 2011 года, 12:08
(ссылка на это сообщение)

На сколько я знаю, частота выходного напряжения после ПЧ не может  выше частоты питающей сети.
Не буду искать другие, но вот от основателей продукта:
* Rockwell_Drives_PowerFlex_Overview_ru_0111.pdf
(150.52 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 159]

? (Вильнюс, Литва)
Kip 72
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 08 Апреля 2011 года, 12:17
(ссылка на это сообщение)

Не буду искать другие, но вот от основателей продукта:

На сколько понимаю, речь идет об увеличении производительности  оборудования (насос, вентилятор) путем увеличения частоты вращения...Тогда да, электродвигатель работает в режиме перегрузки и может досрочно выйти из строя..У нас обычно используется  схема, когда оборудование подбирается по номиналу и регулирование частоты идет в сторону уменьшения...

Инженер (Тюмень, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 08 Апреля 2011 года, 12:29
(ссылка на это сообщение)

У нас обычно используется  схема, когда оборудование подбирается по номиналу и регулирование частоты идет в сторону уменьшения...
А как тогда с КПД?

? (Вильнюс, Литва)
Kip 72
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 08 Апреля 2011 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Например, на линии водоснабжения стоит насос с ПЧ, когда потребление увеличивается, ПЧ увеличивает частоту,а когда ,наоборот, потребление падает, нам воды нужно меньше гнать, значит частота снижается...КПД, думаю от этого не зависит...

Инженер (Тюмень, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 08 Апреля 2011 года, 12:37
(ссылка на это сообщение)

КПД, думаю от этого не зависит...
Только в том случае если Ваш двигатель приспособлен для работы в таких режимах...

? (Вильнюс, Литва)
АндроИД
***
Куратор подраздела "Силовое электрооборудование"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 08 Апреля 2011 года, 12:46
(ссылка на это сообщение)

Приношу свои извинения, работа.... предполагал написать пост номер [непонятно] а тут тема успела образоваться отдельная [улыбка]
Хмм... характеристики ПЧ.
Так что, пост N7 что-ли?

Мы-то в проектах понимаешь закладывали подстройки скоростей конвееров на линии в диапазонах 80-110% и более точное согласование всей линии через АСУТП. Там ни кто не будет покупать без надобности зарубежный спец.двигатель и отечественная машинка работает неплохо. Да, наверняка от 30кВт будут терять долю мощности на потери в "не родных" частотах движка (речь не идет о 400Гц !), но получая приличный экономический эффект скажут: "парень, ты хочешь остановить производство, купить дорогой нипоймичей двигатель, который в случае поломки менять надо будет на что-то, и все ради чего?".
Все определяет экономика. Выгодно-купят, поставят, будут жизни радоваться.

Инженер-проектировщик, инженер-конструктор (Апатиты, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 08 Апреля 2011 года, 12:55
(ссылка на это сообщение)

Все определяет экономика. Выгодно-купят, поставят, будут жизни радоваться.
Вот от этого и грустно...
При подобном полходе так  и будем на "третьем месте"...

? (Вильнюс, Литва)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 08 Апреля 2011 года, 13:02
(ссылка на это сообщение)

На сколько я знаю, частота выходного напряжения после ПЧ не может быть выше частоты питающей сети.
Еще как может, причем в разы.
ПЧ (грубо) состоит из двух блоков: выпрямитель и инвертора и работает следующим образом: выпрямитель выпрямляет сетевое напряжение и питает инвертор постоянным напряжением =540В (плюс минус лапоть), инвертор на супер-быстродейсвующих IGBT транзисторах словно ножницами режет это постоянное напряжение и на выходе может дать между фазами -540В, 0В и +540В. Переключая эти напряжения с частотой килогерцы и иногда десятки килогерц он он может смодулировать (ШИМ) напряжение от 0 до 400Гц, а иногда и еще выше. Вот с уровнем напряжения сложнее - амплитуду выше 540В, т.е. примерно 380В действующего взять неоткуда. А частота - не вопрос, повышайте быстродействие IGBT и радуйтесь.

Другой вопрос - а нужно ли это двухзонное регулирование конкретному механизму? Ведь во второй зоне (выше 50Гц) падает момент и в особенности перегрузочная способность ЭД.
Насосу конечно этого не требуется. Но есть механизмы (разного рода станки, приводы прокатных станов и пр.) где двухзонка очень нужна.
Правда мы с ними не сталкиваемся просто потому что промышленность у нас "кончается" и сфера применения приводной техники сводится к "бытовухе" типа насосов.

Главный инженер (Москва, Россия)
Eprudnikov
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 08 Апреля 2011 года, 13:04
(ссылка на это сообщение)

Другой вопрос - а нужно ли это двухзонное регулирование конкретному механизму? Ведь во второй зоне (выше 50Гц) падает момент и в особенности перегрузочная способность ЭД.
А зачем тогда вообще ПЧ? [смех]

? (Вильнюс, Литва)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2 3 4  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Автоматизация, Связь, Сигнализация»
автор: Samsony 1
15 Декабря 2018 года, 17:56

автор: Frlc
15 Декабря 2018 года, 17:44

автор: Foxson
14 Декабря 2018 года, 21:08

автор: Larpa
13 Декабря 2018 года, 10:48

автор: В. Г.
11 Декабря 2018 года, 16:43

автор: Imp
11 Декабря 2018 года, 16:12

07 Декабря 2018 года, 08:06

автор: Dizel 2012
03 Декабря 2018 года, 14:07

автор: Frlc
03 Декабря 2018 года, 11:33

автор: Frlc
30 Ноября 2018 года, 09:22

29 Ноября 2018 года, 11:48

автор: Антониони
28 Ноября 2018 года, 06:42

автор: Imp
27 Ноября 2018 года, 09:06

автор: Frlc
26 Ноября 2018 года, 23:36

автор: Samsony 1
25 Ноября 2018 года, 20:07

Последние 10 cообщений чата:
Вчера в 14:25
Ранее в мини-чате желали хорошего настроения, удачной работы и т.п.  Жизнь многогранна, но неплохо, если бы в нем и далее не было много негатива
Вчера в 11:21
doctorRaz
так будешь извиняться, публично?
14 Декабря 2018 года, 20:30
печально всё это
14 Декабря 2018 года, 17:51
чего там читать.. где Samsony 1 там срач всегда, где срач.. там Samsony 1.. диагноз млин
13 Декабря 2018 года, 15:23
вы почитайте - чья инициатива.
13 Декабря 2018 года, 13:32
Интересные вещи в чачте пишутся. Это теперь площадка для
выяснения отношений? И почему в корзине так много смысловых технических сообщений?
12 Декабря 2018 года, 08:51
Егор 81 - не очень развитый интелект, чтобы так позориться на форуме.
занялся бы лучше строительством, может там ты силён, а проектирование не для тебя
10 Декабря 2018 года, 08:38
Да ему как не построй всё равно не так будет)
02 Декабря 2018 года, 21:25
В общем Батько тот еще эксперт!)))
02 Декабря 2018 года, 21:24
А как типовые проекты могут постоянно корректироваться!))И если Батько хочет чтобы социальные объекты были оригинальные, то проектируются они явно не за 2-3 мес

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 259, пользователей - 0
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines