Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20041
Всего тем - 26131
Всего сообщений - 244662
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение амперметра и счетчика к одной обмотке ТТ. Влияет ли на точность измерений?

Количество просмотров - 14842
(ссылка на эту тему)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Марта 2011 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы знать какие существуют нормы на установку щитовых приборов, в частности амперметров.
Влияет ли подключение амперметра и счетчика к одной обмотке ТТ на точность измерения потребленной энергии.

Инженер (Саранск, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Марта 2011 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Влияет ли подключение амперметра и счетчика к одной обмотке ТТ на точность измерения потребленной энергии.
Надо считать нагрузку! и знать мощность обмотки!

У трансформатора тока есть обмотки более точные "S - для коммерческого, технического учета" и менее точные "P - для релейных защит". Цифры стоящие перед буквами обозначают класс точности.

В принципе физически каждая 2я обмотка ТТ имеет свою мощность, нагрузка (счетчики, амперметры...) не должна превышать мощность обмотки → дает погрешность заявленного класса точности обмотки. Если нагрузка меньше чем мощность обмотки то данные обмотки загружают баластами (резисторами).


Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Марта 2011 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы знать какие существуют нормы на установку щитовых приборов, в частности амперметров.
ПУЭ, глава "измерения электрических величин"

Влияет ли подключение амперметра и счетчика к одной обмотке ТТ на точность измерения потребленной энергии.
Да, точность ухудшается, погрешность растет.

Если нагрузка меньше чем мощность обмотки то данные обмотки загружают баластами (резисторами).
Первый раз об этом слышу. Откуда такие сведения? И главное - зачем это делать?

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Марта 2011 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

А какже ГОСТ [злой]

В соответствии с требованиями ГОСТ 1983-2001 и ГОСТ 7746-2001 вторичные цепи измерительных трансформаторов напряжения и тока должны быть нагружены в интервале 25-100% от номинальной мощности. Для приведения в соответствие с требованиями ГОСТов рекомендуется, чтобы суммарная нагрузка (фактическая нагрузка плюс мощность догрузочного резистора) составляла не менее 35% от номинальной мощности на случай колебаний фактической нагрузки (определяет проектировщик).

Cледует иметь ввиду, что:
-Для трансформаторов напряжения наименьшая погрешность находится при значении нагрузки 50% и увеличивается в обе стороны с разным знаком.
-Для трансформаторов тока наименьшая погрешность находится при значении нагрузки, близкой к 100%.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Марта 2011 года, 12:18
(ссылка на это сообщение)

В соответствии с требованиями ГОСТ 1983-2001 и ГОСТ 7746-2001 вторичные цепи измерительных трансформаторов напряжения и тока должны быть нагружены в интервале 25-100% от номинальной мощности
Жуть  [шок]
Интересно как наши глубокоуважаемые гостописатели представляют себе балласт во 2-ой цепи ТТ?  [растерян]

Хорошо, рассмотрим такой пример: некий потребитель отключил все энергоемкие приборы (чайники, утюги, освещение и пр).
Осталось всего ничего.
Потребляемый им ток/мощность составляют 5% от расчетной.
Ток вторичной обмотки ТТ - 0.25А (для определенности - мощность ТТ - 5ВА)
Как теперь сделать так, чтоб выполнить ГОСТ? Подключить сериесный резистор ом на 10-20-30?  [смех]
Или они предлагают шунтировать счетчик низкоомоным резистором? На радость потребителям и на беду энергоспабжающим организациям?  [смех]
Я конечно извиняюсь, но ей богу смешно  [смех]

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 02 Марта 2011 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Кстати по поводу ДОГРУЗОЧНЫХ РЕЗИСТОРОВ. К примеру: http://www.znp.ru/prod/mr3021.htm

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 02 Марта 2011 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Кстати по поводу ДОГРУЗОЧНЫХ РЕЗИСТОРОВ
[стоп]
Данные устройства предназначены для поверки измерительных трансформаторов, а не для включения в рабочую цепь "ТТ-счетчик" или "ТТ-амперметр".
Поэтому они к обсуждаемому вопросу о требованиях ГОСТ 1983-2001 и ГОСТ 7746-2001 имеют весьма отдаленное отношение.

Главный инженер (Москва, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 02 Марта 2011 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Да, точность ухудшается, погрешность растет.
Если нагрузка ТТ не выходит из нормы, то почему?

Есть интересное противоречие: ГОСТ 7746 запрещает перегрузку ТТ, а точность ТТ максимальна в диапазоне 80-120% от Iном.

Если нагрузка меньше чем мощность обмотки то данные обмотки загружают баластами (резисторами).Первый раз об этом слышу. Откуда такие сведения? И главное - зачем это делать?
При заказе ТТ необходимо указывать расчетную нагрузку, тогда не нужны балласты.

Данные устройства предназначены для поверки измерительных трансформаторов, а не для включения в рабочую цепь "ТТ-счетчик" или "ТТ-амперметр".Поэтому они к обсуждаемому вопросу о требованиях ГОСТ 1983-2001 и ГОСТ 7746-2001 имеют весьма отдаленное отношение.
Имеют и самое прямое. Но на амперметр, мне кажется, ставить балласт излишне.

Инженер (Саранск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 02 Марта 2011 года, 14:50
(ссылка на это сообщение)

При заказе ТТ необходимо указывать расчетную нагрузку, тогда не нужны балласты.
За исключением некоторых специфических областей где ТТ делают под заказ, в большинстве случаев ТТ - это серийное изделие. Указывать расчетную нагрузку или любую другую характеристику цепи не вредно, но продадут вам всё равно ТТ "с полки", такой же как и мне и как Николаю Васильевичу. Неважно что и где мы укажем.

Да, точность ухудшается, погрешность растет.
Если нагрузка ТТ не выходит из нормы, то почему?
Если не выходит, то не растет [улыбка]

Имеют и самое прямое.
Вы видели объекты, где во вторичной цепи ТТ стоит резистор?

Главный инженер (Москва, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 02 Марта 2011 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

За исключением некоторых специфических областей где ТТ делают под заказ, в большинстве случаев ТТ - это серийное изделие. Указывать расчетную нагрузку или любую другую характеристику цепи не вредно, но продадут вам всё равно ТТ "с полки", такой же как и мне и как Николаю Васильевичу. Неважно что и где мы укажем.
Допустим серийный ТШП Вам могут сделать на разную нагрузку. Обратитесь к производителю.
Вы видели объекты, где во вторичной цепи ТТ стоит резистор?
Пока нет, никто не хочет на этом замарачиваться.

Если не выходит, то не растет
Ежу понятно, но есть нюанс- что если амперметр стоит только в одной фазе, в камере КСО или в низковольтной панели?

У трансформатора тока есть обмотки более точные "S - для коммерческого, технического учета" и менее точные "P - для релейных защит". Цифры стоящие перед буквами обозначают класс точности.
Ценная информация :-)

Инженер (Саранск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 02 Марта 2011 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Нет, просто резистором проблему не решить. "Заморочки" тут ни при чем.

Главный инженер (Москва, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Марта 2011 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Нет, просто резистором проблему не решить. "Заморочки" тут ни при чем.
Ну, как знать.

Инженер (Саранск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 02 Марта 2011 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Ну, как знать.
Если знаете как - выложите схему. Будем внедрять.

Главный инженер (Москва, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 02 Марта 2011 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

Или они предлагают шунтировать счетчик низкоомоным резистором?
не шунтировать, включать последовательно со счетчиком, дабы повысить нагрузку!

Инженер (Саранск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 02 Марта 2011 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

не шунтировать, включать последовательно со счетчиком, дабы повысить нагрузку!
Хорошо, но подобранный под режим с малой нагрузкой сериесный резистор перегрузит ТТ при токе во вторичной цепи в 5А.
Т.е. например при 2.5А сериесный резистор дает 100% загрузки ТТ по вольт-амперам, но при 5А это будет перегруз.
И как с этим сладить?

Главный инженер (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Vоlk
Сегодня в 16:16

автор: Олега 777
Сегодня в 12:10

автор: Абдулла
Сегодня в 11:27

автор: ТОЭ
Сегодня в 10:33

автор: Котофей
Сегодня в 01:35

автор: Роспроект
Вчера в 18:39

автор: Doctorraz
Вчера в 17:55

автор: Mav
Вчера в 12:22

автор: Старинфо
Вчера в 11:33

автор: Dmitriy52nnov
Вчера в 10:19

автор: Doctor Che
Вчера в 09:45

автор: Rigel
Вчера в 09:00

автор: Старинфо
13 Августа 2018 года, 13:34

автор: Samsony 1
13 Августа 2018 года, 13:06

автор: ТОЭ
13 Августа 2018 года, 07:52

Последние 10 cообщений чата:
Сегодня в 08:33
Всем доброе утро ))
Вчера в 09:56
Доброе утро!
Вчера в 09:10
Доброе утро!
Вчера в 08:46
Доброе утро!
13 Августа 2018 года, 08:32
Доброе утро. Всем хорошего дня!
13 Августа 2018 года, 08:31
Доброе утро. Хорошей трудовой недели всем! Ходите больше пешком и гривны будут в порядке [улыбка]
10 Августа 2018 года, 14:49
у нас (в Одессе) уже давно 3 грн, так что не переживайте! это наоборот, долго не дорожало! [улыбка]
10 Августа 2018 года, 09:34
Привет! С 1,5 до 4 гривен - это хороший прыжок. Как объяснили? Топливо дорожает?
10 Августа 2018 года, 08:43
Доброе утро всем!
10 Августа 2018 года, 08:18
Доброго утра! Опять ЗРАДА !! [улыбка] В Днепре повысили проезд трамвай/троллейбус с 1,5 гр. до 4 гр  (это 3,56 до 9 рублей).

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 986, пользователей - 21
Имена присутствующих пользователей:
Vоlk, Dimasbl, Василий Иванов, ТОЭ, Sklart, Vladislav MY, GriSerVas, Nkassandra, Dmytro, Проектант 63, PSR, Юра 123, Evgeny. M, Doctorraz, Artchem, Kustosa, Sereganika, Dmitriy52nnov, KontraKote, Samsony 1, Евгений ТХ
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines