Форумы Проектант
Размещение
рекламы
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Помочь
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Подключение амперметра и счетчика к одной обмотке ТТ. Влияет ли на точность измерений?

Количество просмотров - 21476
(ссылка на эту тему)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Марта 2011 года, 11:25
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы знать какие существуют нормы на установку щитовых приборов, в частности амперметров.
Влияет ли подключение амперметра и счетчика к одной обмотке ТТ на точность измерения потребленной энергии.

Инженер (Саранск, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Марта 2011 года, 11:44
(ссылка на это сообщение)

Влияет ли подключение амперметра и счетчика к одной обмотке ТТ на точность измерения потребленной энергии.
Надо считать нагрузку! и знать мощность обмотки!

У трансформатора тока есть обмотки более точные "S - для коммерческого, технического учета" и менее точные "P - для релейных защит". Цифры стоящие перед буквами обозначают класс точности.

В принципе физически каждая 2я обмотка ТТ имеет свою мощность, нагрузка (счетчики, амперметры...) не должна превышать мощность обмотки → дает погрешность заявленного класса точности обмотки. Если нагрузка меньше чем мощность обмотки то данные обмотки загружают баластами (резисторами).


Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 02 Марта 2011 года, 11:49
(ссылка на это сообщение)

Хотелось бы знать какие существуют нормы на установку щитовых приборов, в частности амперметров.
ПУЭ, глава "измерения электрических величин"

Влияет ли подключение амперметра и счетчика к одной обмотке ТТ на точность измерения потребленной энергии.
Да, точность ухудшается, погрешность растет.

Если нагрузка меньше чем мощность обмотки то данные обмотки загружают баластами (резисторами).
Первый раз об этом слышу. Откуда такие сведения? И главное - зачем это делать?

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 02 Марта 2011 года, 12:06
(ссылка на это сообщение)

А какже ГОСТ [злой]

В соответствии с требованиями ГОСТ 1983-2001 и ГОСТ 7746-2001 вторичные цепи измерительных трансформаторов напряжения и тока должны быть нагружены в интервале 25-100% от номинальной мощности. Для приведения в соответствие с требованиями ГОСТов рекомендуется, чтобы суммарная нагрузка (фактическая нагрузка плюс мощность догрузочного резистора) составляла не менее 35% от номинальной мощности на случай колебаний фактической нагрузки (определяет проектировщик).

Cледует иметь ввиду, что:
-Для трансформаторов напряжения наименьшая погрешность находится при значении нагрузки 50% и увеличивается в обе стороны с разным знаком.
-Для трансформаторов тока наименьшая погрешность находится при значении нагрузки, близкой к 100%.

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 02 Марта 2011 года, 12:18
(ссылка на это сообщение)

В соответствии с требованиями ГОСТ 1983-2001 и ГОСТ 7746-2001 вторичные цепи измерительных трансформаторов напряжения и тока должны быть нагружены в интервале 25-100% от номинальной мощности
Жуть  [шок]
Интересно как наши глубокоуважаемые гостописатели представляют себе балласт во 2-ой цепи ТТ?  [растерян]

Хорошо, рассмотрим такой пример: некий потребитель отключил все энергоемкие приборы (чайники, утюги, освещение и пр).
Осталось всего ничего.
Потребляемый им ток/мощность составляют 5% от расчетной.
Ток вторичной обмотки ТТ - 0.25А (для определенности - мощность ТТ - 5ВА)
Как теперь сделать так, чтоб выполнить ГОСТ? Подключить сериесный резистор ом на 10-20-30?  [смех]
Или они предлагают шунтировать счетчик низкоомоным резистором? На радость потребителям и на беду энергоспабжающим организациям?  [смех]
Я конечно извиняюсь, но ей богу смешно  [смех]

Главный инженер (Москва, Россия)
Nikolay Vasilyevich
***
Куратор подраздела "Электрические подстанции"

Электрические подстанции
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 02 Марта 2011 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Кстати по поводу ДОГРУЗОЧНЫХ РЕЗИСТОРОВ. К примеру: http://www.znp.ru/prod/mr3021.htm

Инженер-проектировщик (Красноярск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 02 Марта 2011 года, 14:00
(ссылка на это сообщение)

Кстати по поводу ДОГРУЗОЧНЫХ РЕЗИСТОРОВ
[стоп]
Данные устройства предназначены для поверки измерительных трансформаторов, а не для включения в рабочую цепь "ТТ-счетчик" или "ТТ-амперметр".
Поэтому они к обсуждаемому вопросу о требованиях ГОСТ 1983-2001 и ГОСТ 7746-2001 имеют весьма отдаленное отношение.

Главный инженер (Москва, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 02 Марта 2011 года, 14:22
(ссылка на это сообщение)

Да, точность ухудшается, погрешность растет.
Если нагрузка ТТ не выходит из нормы, то почему?

Есть интересное противоречие: ГОСТ 7746 запрещает перегрузку ТТ, а точность ТТ максимальна в диапазоне 80-120% от Iном.

Если нагрузка меньше чем мощность обмотки то данные обмотки загружают баластами (резисторами).Первый раз об этом слышу. Откуда такие сведения? И главное - зачем это делать?
При заказе ТТ необходимо указывать расчетную нагрузку, тогда не нужны балласты.

Данные устройства предназначены для поверки измерительных трансформаторов, а не для включения в рабочую цепь "ТТ-счетчик" или "ТТ-амперметр".Поэтому они к обсуждаемому вопросу о требованиях ГОСТ 1983-2001 и ГОСТ 7746-2001 имеют весьма отдаленное отношение.
Имеют и самое прямое. Но на амперметр, мне кажется, ставить балласт излишне.

Инженер (Саранск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 02 Марта 2011 года, 14:50
(ссылка на это сообщение)

При заказе ТТ необходимо указывать расчетную нагрузку, тогда не нужны балласты.
За исключением некоторых специфических областей где ТТ делают под заказ, в большинстве случаев ТТ - это серийное изделие. Указывать расчетную нагрузку или любую другую характеристику цепи не вредно, но продадут вам всё равно ТТ "с полки", такой же как и мне и как Николаю Васильевичу. Неважно что и где мы укажем.

Да, точность ухудшается, погрешность растет.
Если нагрузка ТТ не выходит из нормы, то почему?
Если не выходит, то не растет [улыбка]

Имеют и самое прямое.
Вы видели объекты, где во вторичной цепи ТТ стоит резистор?

Главный инженер (Москва, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 02 Марта 2011 года, 14:57
(ссылка на это сообщение)

За исключением некоторых специфических областей где ТТ делают под заказ, в большинстве случаев ТТ - это серийное изделие. Указывать расчетную нагрузку или любую другую характеристику цепи не вредно, но продадут вам всё равно ТТ "с полки", такой же как и мне и как Николаю Васильевичу. Неважно что и где мы укажем.
Допустим серийный ТШП Вам могут сделать на разную нагрузку. Обратитесь к производителю.
Вы видели объекты, где во вторичной цепи ТТ стоит резистор?
Пока нет, никто не хочет на этом замарачиваться.

Если не выходит, то не растет
Ежу понятно, но есть нюанс- что если амперметр стоит только в одной фазе, в камере КСО или в низковольтной панели?

У трансформатора тока есть обмотки более точные "S - для коммерческого, технического учета" и менее точные "P - для релейных защит". Цифры стоящие перед буквами обозначают класс точности.
Ценная информация :-)

Инженер (Саранск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 02 Марта 2011 года, 15:11
(ссылка на это сообщение)

Нет, просто резистором проблему не решить. "Заморочки" тут ни при чем.

Главный инженер (Москва, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 02 Марта 2011 года, 15:12
(ссылка на это сообщение)

Нет, просто резистором проблему не решить. "Заморочки" тут ни при чем.
Ну, как знать.

Инженер (Саранск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 02 Марта 2011 года, 15:14
(ссылка на это сообщение)

Ну, как знать.
Если знаете как - выложите схему. Будем внедрять.

Главный инженер (Москва, Россия)
Серж 08
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 02 Марта 2011 года, 15:17
(ссылка на это сообщение)

Или они предлагают шунтировать счетчик низкоомоным резистором?
не шунтировать, включать последовательно со счетчиком, дабы повысить нагрузку!

Инженер (Саранск, Россия)
VladM
***
Куратор подраздела "Электропривод и электрические машины"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 02 Марта 2011 года, 15:21
(ссылка на это сообщение)

не шунтировать, включать последовательно со счетчиком, дабы повысить нагрузку!
Хорошо, но подобранный под режим с малой нагрузкой сериесный резистор перегрузит ТТ при токе во вторичной цепи в 5А.
Т.е. например при 2.5А сериесный резистор дает 100% загрузки ТТ по вольт-амперам, но при 5А это будет перегруз.
И как с этим сладить?

Главный инженер (Москва, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Alex ua
Сегодня в 01:34

автор: Zve 1
18 Января 2021 года, 22:48

автор: Petrov-Vodkin
18 Января 2021 года, 22:47

автор: Moshkarow
18 Января 2021 года, 18:57

автор: Urius 100
18 Января 2021 года, 14:47

автор: Sasha 4312
18 Января 2021 года, 12:03

автор: Ingenеr 2017
18 Января 2021 года, 11:57

автор: Sasha 4312
18 Января 2021 года, 11:41

автор: Maka
18 Января 2021 года, 11:36

автор: Роспроект
18 Января 2021 года, 05:34

автор: Ingenеr 2017
16 Января 2021 года, 12:52

автор: ТОЭ
15 Января 2021 года, 14:06

автор: Stuff
14 Января 2021 года, 17:18

автор: Patsak
14 Января 2021 года, 13:35

автор: Bonivur
14 Января 2021 года, 13:15

Последние 10 cообщений чата:
13 Января 2021 года, 12:02
С Новым годом! С Рождеством! Со Старым Новым Годом!
06 Января 2021 года, 11:18
Коллеги и Друзья!
Поздравляю всех с наступившим Новым Годом!
03 Января 2021 года, 10:20
Коллеги, с наступившим Новым годом! Успехов на работе и счастья дома!
31 Декабря 2020 года, 21:52
Всех с наступающим Новым годом!!! Пусть все неприятное останется в уходящем 2020 году, а новый год подарит больше поводов для радости!!!
06 Декабря 2020 года, 22:51
 6 декабря / 6 грудня.
День Вооруженных Сил Украины (укр. «День Збройних Сил України»).
С праздником, Украина!! https://wdco.ru/24a6s
05 Декабря 2020 года, 10:58
Марго, потеряла твой номер телефона, если ты тут с Днём рождения!  [привет]
15 Октября 2020 года, 10:57
не могу найти здесь обстоятельный форум проектировщиков строительной части проектов на тему проектирования по еврокодам
22 Сентября 2020 года, 12:46
Цитата
помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
- для этого есть готовые шкафы, посмотрите я NED
21 Августа 2020 года, 19:08
Здравствуйте помогите собрать шкаф или щит управления вентиляции на 2 вентилятора с отключением при пожаре
25 Мая 2020 года, 17:28
подскажите где скачать прогу для siemens cerberus pro

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 791, пользователей - 18
Имена присутствующих пользователей:
Виктop, Ne-rylut, Макcим 1, Wespe, Лысиков Михаил, Chf, Mclaud 72, РоманC, Игнатов Алексей, Андрей 37, ЭдВик, Gasanov 12, Юра 123, Абдуллина, Dizel 2012, Bonivur, Shvet, Director
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines