[Mav]

Приезжайте в Новый Афон, убедитесь сами.

Ну, если Директор оплатит мне эту командировку, с удовольствием съезжу...

[Para]

Добрый день уважаемые коллеги.  Помогите пожалуйста
Нужен ответ на следующий вопрос по ВЛИ-0,4 кВ.
Ситуация следующая
Проектируется линия ВЛИ-0,4. Магистраль  (СИП 4и-4х95) проходит вдоль улицы. Необходимо сделать линейное ответвление (СИП 4и-4х95) через дорогу(местная дорога в сельском населенном пункте) на перпендикулярную улицу.
Установить опору линейного ответвления не получается из-за стесненных условий.
Какой из ниже перечисленных  вариантов ответвления допустимый и предпочтительный

1. В месте ответвления заканчивать анкерный пролет. Ставить анкерную опору (А41-1) и делать  ответвление через дорогу и далее начинать с анкерной опоры линейное ответвление. Далее в магистрали начинать новый анкерный пролет т.е. ставить анкерную опору  (А41-1) рис.1
2. Ответвление сделать от промежуточной опоры магистрали (П41-1) перейти через дорогу ответвлением СИП 4и-4х70 и начать линейное ответвление с анкерной опоры (А41-1)? рис.2
3. В месте ответвления ставить анкерную опору  (А41-1 куда ее направлять ?) в магистральную линию и делать  ответвление через дорогу и далее начинать с анкерной опоры линейное ответвление рис.3
Для упрощения понимая приложил схему с рисунками для всех трех вариантов
И еще вопрос.
Какое максимальное расстояние от опоры ответвления в магистральной линии до первой опоры(А41-1) линейного ответвления?

[Старинфо]

Добрый день уважаемые коллеги.  Помогите пожалуйста
Нужен ответ на следующий вопрос по ВЛИ-0,4 кВ....

На мой взгляд, все три варианта имеют право на жизнь. Максимальный пролет для СИП-4 4х70: для 1 и 2 районов по гололеду -40 метров, для 3 и 4 районов - 35 метров. Думаю, что вариант 2 самый экономный, т.к. у него по магистрали на опоре №2 будет всего лишь один комплект промежуточного крепления (поддерживающий зажим + его кронштейн). У вариантов 1 и 3 в магистрали будет два комплекта анкерного крепления (анкерный зажим + его кронштейн или крюк). Обычно промежуточный комплект стоит дешевле анкерного. Касательно опоры №1 рис.3 : нет его там, он не обозначен.

[ПроектПроект]

Para
Ваша ситуация схемами установки опор из типового нерешаема, от промежуточной опоры как на рисунке 2 ответвятся таким магистральным СИПом нельзя, промежуточная опора (на базе сток типа СВ95 и СВ105) на это просто не рассчитана она рассчитана только на установку в середине линии. Насколько я понимаю в типовом который вы используете все опоры выполнены на базе сток типа СВ95 и СВ105, эти стойки расчитаны только на работу с подкосами (как анкерные) и как промежуточные одностоечные-в середине линии т.е. их можно ставить только по схемам как в типовом. В вашем случае нормальный выход один-взяв за основу рисунок 2 опора от которой производится ответвление с бетонной стойки типа СВ заменяется на стальную силовую оцинкованную опору которая предназначена для подвески СИПа (поищите у производителей) при чем эта опора должна подходить по механическим нагрузкам от тяжения сипа при гололеде ветра и т.д.-обычно эта информация есть у производителей. Одним словом вам нужно всего поменять 1 опору от которой производится ответвление на стальную. Подкос на опоре на противоположной стороне улицы оставить чтобы снизить тяжение на эту ответвительную опору. Вообщем схема 2 самая правильная только поменяйте тип ответвительной опоры. Ну еще продумайте как решить заземление на этой стальной опоре. Для сведения: стойки СВ95 и СВ105 различаются не только длинной а еще и несущей способностью у СВ95 она ниже чем у СВ105, несущая способность указана в марке стойки например СВ 95-2. Что это значит и с чем это едят я думаю вы знаете, если нет-ищите информацию в том числе и в типовом т.к. вам нужно будет знать какая несущая способность у стальной опоры чтобы её правильно подобрать (с учетом грунта). Предполагаю что Старинфо сейчас напишет что все это ерунда что можно ответвятся и от промежуточной опоры, что так делают. Отвечаю: это все самодеятельность (до первого нормального ветра с гололедом) на свой страх и риск неподтвержденная никакими расчетами. Я могу привести кучу случаев когда подобная самодеятельность заканчивалась плачевно: опоры и ломало и гнуло и заваливало.

_{----- добавлено 14 Марта 2019 года, 20:43 -----}

Какое максимальное расстояние от опоры ответвления в магистральной линии до первой опоры(А41-1) линейного ответвления?

В вашем случае чем меньше тем лучше т.к. тяжение будет ниже и нагрузки при гололеде то же. На мой взгляд это расстояние оптимально в вашем случае не больше 25 м. в крайнем случае 30м, если есть возможность делайте меньше 25м. В типовом посмотрите там есть таблицы где есть тяжения, провисы при разных длинах и гололедно-ветровых нагрузках. Там же еще должно быть расстояние при максимальном провисе СИПа до проезжей части улицы (обычно 5м если нет трамвая и троллейбуса, посмотрите ПУЭ).

[Старинфо]

Para
Ваша ситуация схемами установки опор из типового нерешаема, .....

Достаточно поставить одну сдвоенную стойку, пример которой я приводил в этой теме Сдвоенная стойка , и вопрос решается.

[ПроектПроект]

Цитата: ПроектПроект от Вчера в 20:33
Para
Ваша ситуация схемами установки опор из типового нерешаема, .....
Достаточно поставить одну сдвоенную стойку, пример которой я приводил в этой теме Сдвоенная стойка , и вопрос решается.

Опять народное творчество, в российских типовых проектах такого решения НЕТ. Если так и делать то только на стойках СВ 105-5 (у них самая большая несущая способность), при чем эта двойная опора должна заглублять на 3м с бетонированием котлована (при чем надо учитывать какой грунт в месте установки), опора должна скрепятся стальными хомутами (с шагом около 0,5м) а не бандажной лентой при чем не только вверху а до самого низа (чтобы стойки работали одновременно вместе). Это индивидуальная опора на базе типовых стоек которую надо рассчитать под конкретные нагрузки, подобрать шаг и сечения скрепляющих хомутов. Я  предложил самый простой выход-взять одну опору стальную в том месте где она нужна а не городить самопальный колхоз.

[Старинфо]

Цитата: ПроектПроект от Вчера в 20:33
Para
Ваша ситуация схемами установки опор из типового нерешаема, .....
Достаточно поставить одну сдвоенную стойку, пример которой я приводил в этой теме Сдвоенная стойка , и вопрос решается.

Опять народное творчество, в российских типовых проектах такого решения НЕТ. Если так и делать то только на стойках СВ 105-5 (у них самая большая несущая способность), при чем эта двойная опора должна заглублять на 3м с бетонированием котлована (при чем надо учитывать какой грунт в месте установки), опора должна скрепятся стальными хомутами (с шагом около 0,5м) а не бандажной лентой при чем не только вверху а до самого низа (чтобы стойки работали одновременно вместе). Это индивидуальная опора на базе типовых стоек которую надо рассчитать под конкретные нагрузки, подобрать шаг и сечения скрепляющих хомутов. Я  предложил самый простой выход-взять одну опору стальную в том месте где она нужна а не городить самопальный колхоз.

Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.
А по поводу прочности хомута из стальной ленты могу привести данные результатов испытаний на прочность таких хомутов в разных вариантах их исполнения. Так, разрушающая нагрузка одного такого хомута из 2-х витков (2 оборота ленты) - 700 кГс. Этой прочности достаточно, чтобы несколькими хомутами основательно скрепить две стойки. А это всего лишь десяток метров ленты и пяток скреп. И по цене в сравнении со стальными хомутами это копейки.  Здесь можно глянуть значения разрушающей нагрузки для других вариантов исполнения хомутов применительно к кронштейнам для проводов СИП.

[ПроектПроект]

Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.
А по поводу прочности хомута из стальной ленты могу привести данные результатов испытаний на прочность таких хомутов в разных вариантах их исполнения. Так, разрушающая нагрузка одного такого хомута из 2-х витков (2 оборота ленты) - 700 кГс. Этой прочности достаточно, чтобы несколькими хомутами основательно скрепить две стойки. А это всего лишь десяток метров ленты и пяток скреп. И по цене в сравнении со стальными хомутами это копейки.  Здесь можно глянуть значения разрушающей нагрузки для других вариантов исполнения хомутов применительно к кронштейнам для проводов СИП.

Лично я в реальности видел эти опоры связанные лентой их было 4 или 6шт и они все стояли раскорякой в форме буквы V, или монтажники были криворукие или еще что-то я незнаю, но так накосячить на всех опорах это надо уметь. По поводу прочности бандажной ленты- видел одно решение народных умельцев (описывать небуду чтобы не повторили) то же с лентой- ленту в итоге оторвало пришлось делать более надежное крепление.

Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.

Если все расчитать и законструировать как я писал выше то такое решение пройдет но это не передовой опыт а колхоз от бедности или жадности. Передовой опыт в данном случае использовать более прочную и надежную стальную опору а не лепить пельмени из непонятно чего.

[Mav]

Я бы сделал вариант рис.3, только опору №2 сделал бы на СВ105-5 без укоса, но приделал бы к ней, опоре №2, оттяжку, место вроде позволяет. Тогда опора №2 в сторону ответвления была бы анкерной, а по магистрали - промежуточной.

[Старинфо]

Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.
А по поводу прочности хомута из стальной ленты могу привести данные результатов испытаний на прочность таких хомутов в разных вариантах их исполнения. Так, разрушающая нагрузка одного такого хомута из 2-х витков (2 оборота ленты) - 700 кГс. Этой прочности достаточно, чтобы несколькими хомутами основательно скрепить две стойки. А это всего лишь десяток метров ленты и пяток скреп. И по цене в сравнении со стальными хомутами это копейки.  Здесь можно глянуть значения разрушающей нагрузки для других вариантов исполнения хомутов применительно к кронштейнам для проводов СИП.

Лично я в реальности видел эти опоры связанные лентой их было 4 или 6шт и они все стояли раскорякой в форме буквы V, или монтажники были криворукие или еще что-то я незнаю, но так накосячить на всех опорах это надо уметь. По поводу прочности бандажной ленты- видел одно решение народных умельцев (описывать небуду чтобы не повторили) то же с лентой- ленту в итоге оторвало пришлось делать более надежное крепление.

Для нашего города это уже давно типовое российское решение, проверенное годами эксплуатации. Оно не противоречит нормативным документам. Все проекты по подстанциям и ВЛ согласуются с Мосэнерго (МОЭСК), где работают далеко не последние специалисты в стране. Так что, ваши рассуждения о колхозе неуместны. Наоборот, считаю, что это передовой опыт.

Если все расчитать и законструировать как я писал выше то такое решение пройдет но это не передовой опыт а колхоз от бедности или жадности. Передовой опыт в данном случае использовать более прочную и надежную стальную опору а не лепить пельмени из непонятно чего.

Вы вообще не читаете написанное и рассуждаете, как колхозник. 

[Badweiser]

Добрый день уважаемые коллеги.  Помогите пожалуйста
Нужен ответ на следующий вопрос по ВЛИ-0,4 кВ.
Ситуация следующая
Проектируется линия ВЛИ-0,4. Магистраль  (СИП 4и-4х95) проходит вдоль улицы. Необходимо сделать линейное ответвление (СИП 4и-4х95) через дорогу(местная дорога в сельском населенном пункте) на перпендикулярную улицу.
Установить опору линейного ответвления не получается из-за стесненных условий.
Какой из ниже перечисленных  вариантов ответвления допустимый и предпочтительный

1. В месте ответвления заканчивать анкерный пролет. Ставить анкерную опору (А41-1) и делать  ответвление через дорогу и далее начинать с анкерной опоры линейное ответвление. Далее в магистрали начинать новый анкерный пролет т.е. ставить анкерную опору  (А41-1) рис.1
2. Ответвление сделать от промежуточной опоры магистрали (П41-1) перейти через дорогу ответвлением СИП 4и-4х70 и начать линейное ответвление с анкерной опоры (А41-1)? рис.2
3. В месте ответвления ставить анкерную опору  (А41-1 куда ее направлять ?) в магистральную линию и делать  ответвление через дорогу и далее начинать с анкерной опоры линейное ответвление рис.3
Для упрощения понимая приложил схему с рисунками для всех трех вариантов
И еще вопрос.
Какое максимальное расстояние от опоры ответвления в магистральной линии до первой опоры(А41-1) линейного ответвления?

следующий вопрос по ВЛИ-0,4 кВ....

На мой взгляд, все три варианта имеют право на жизнь. Максимальный пролет для СИП-4 4х70: для 1 и 2 районов по гололеду -40 метров, для 3 и 4 районов - 35 метров. Думаю, что вариант 2 самый экономный, т.к. у него по магистрали на опоре №2 будет всего лишь один комплект промежуточного крепления (поддерживающий зажим + его кронштейн). У вариантов 1 и 3 в магистрали будет два комплекта анкерного крепления (анкерный зажим + его кронштейн или крюк). Обычно промежуточный комплект стоит дешевле анкерного. Касательно опоры №1 рис.3 : нет его там, он не обозначен.

21.0112-06 АО21 - ставьте и ответвляйтесь

[Mav]

21.0112-06 АО21 - ставьте и ответвляйтесь

Ух ты, как категорично... Читайте всегда бумаги с первого листа, т.е. с  ТЧ типового. А там в п.1.3 на листе 21.0112-ПЗ л.1 ясно написано, что АО21 идёт только до 50 мм2. Так что оттяжечку всё равно надо ставить...

[Старинфо]

Я бы сделал вариант рис.3, только опору №2 сделал бы на СВ105-5 без укоса, но приделал бы к ней, опоре №2, оттяжку, место вроде позволяет. Тогда опора №2 в сторону ответвления была бы анкерной, а по магистрали - промежуточной.

А почему бы и нет. По-моему, неплохое решение.

[ПроектПроект]

По поводу оттяжек-ничего хорошего в них нет или украдут или машина порвет или сама со временем ослабнет. Самый нормальный вариант как я писал в начале-применить стальную силовую опору, да немного дороже, но по надежности самый лучший вариант.

[Старинфо]

По поводу оттяжек-ничего хорошего в них нет или украдут или машина порвет или сама со временем ослабнет. Самый нормальный вариант как я писал в начале-применить стальную силовую опору, да немного дороже, но по надежности самый лучший вариант.

Вы, наверное, не заметили: ваш вариант со стальной опорой никто не отрицает и не критикует. А на мой взгляд, такая опора здесь это роскошь.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Mclaud 72]

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

Сегодня в 09:52

CИП 0,4 в КЛ

автор: Виталина

Вчера в 23:12

Инженер-проектировщик начинающий (Раменское)

автор: Наталия26

Вчера в 15:37

Уровень напряжения на индивидуальный жилой д...

автор: Sasha84_BAV

Вчера в 14:32

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 12:47

Определение границ взрывоопасной зоны соглас...

автор: Dizel 2012

Вчера в 12:10

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

18 Апреля 2024 года, 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

18 Апреля 2024 года, 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

[1018]

Сейчас на форумах: гостей - 1018, пользователей - 14 Имена присутствующих пользователей: Mav, Alex2214, Imp, Дмитрий Е., Shvet, Володимир, Андрей_888, AnPo, ivm, Маркос, vybar, М@рина, Alltta, РБА