Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
Всего пользователей - 20511
Всего тем - 25252
Всего сообщений - 232317
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Питание системы пожарной сигнализации. Методика расчёта ёмкости аккумуляторных батарей?

Количество просмотров - 36351
(ссылка на эту тему)
Canny
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 02 Апреля 2008 года, 14:56
(ссылка на это сообщение)

Столкнулся с тем, что заказчик требует дать расчет-обоснование выбора марки аккумулятора. Брал исходя из максимальной токовой нагрузки в режиме "Пожар"+небольшой запас. Но вот как правильно подать этим индейцам расчет? Проще всего было бы посчитать общую нагрузку, затем выбрать емкость аккумулятора и определить время работы при такой нагрузке, но насколько я знаю, необходимо еще учитывать температурный коэффициент и коэффициент отдачи емкости. Кто знает, как правильно посчитать и где взять значения коэффициентов, напишите, пожалуйста. Расчет для системы пожарной сигнализации на базе Болидовской аппаратуры для РИП-12, кто сталкивался.

Инженер-проектировщик (Харьков, Украина)
Вик.
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 02 Апреля 2008 года, 16:07
(ссылка на это сообщение)

В соотв. с нормативной базой РБ аккумулятор должен обеспечивать работу АПС в течении 24 ч в деж. режиме + 3 часа в режиме пожар, для системы оповещения 1 час в режиме оповещения.
При расчете учитываются токи потребления оборудования в деж. режиме и при формировании сигнала "Пожар". Но с емкостью АКБ не все одназначно. Например: 18 А/ч - должен по маркировке отдавать ток разряда в 1 ампер в течении 18 часов (до уровня ост. напр 10,5 В). В реале требуется вводить поправку примерно в 1,2-1,3 раза меньше(в зависимости от призводителя, для китайских может быть и до 1,5). Т.е. АКБ будет "держать" 18 часов ток разряда  0,77 А.
p.s. У каждого производителя есть графики кривых разряда АКБ, для их продукции. Выше приведены средние данные при нагрузке на АКБ до 10% (до 1,8 А). При больших нагрузках время работы АКБ ещё больше уменьшается.
Che81
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 04 Апреля 2008 года, 16:16
(ссылка на это сообщение)

я во всех расчётах умнажаю на 1,15.
видел док в котором указано что для охранных систем надо умножать 1,25
Ваня Васильчиков
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 04 Апреля 2008 года, 17:56
(ссылка на это сообщение)

Рекомендации по СТБ 51.5.01-99

П. 9.7, 9.8   (по МЭК IEC 839-1-2 «Системы охраны. Устройства питания») Энергообеспечение элементов систем охранной сигнализации, видеонаблюдения и контроля доступа, как правило, осуществляется  от одного или более  источников питания следующих типов :
а) первичных источников питания, не предназначенных для циклической зарядки (восстановления)
б) вторичных источников питания (аккумуляторного типа),   предназначенных для циклической зарядки от внешнего стороннего низковольтного источника питания
в) устройства питания с сетевым изолирующим трансформатором:
•   без иных компонентов, предназначенные  для получения источника переменного тока
•   с выпрямителем переменного тока для получения источника постоянного тока
•   с аккумуляторной батареей без подзарядного  устройства или элементом питания, не      предназначенным для подзарядки
•   с аккумуляторной батареей и подзарядным  устройством
•   с  инвертором (преобразователем)
г) составные источники питания, состоящие из элементов типа а), б), в).



П. (МЭК IEC 839-1-2) Если источник питания включает аккумуляторный элемент  и  зарядное устройство, рекомендуется  расчетную минимальную величину емкости Смин аккумуляторной батареи  производить исходя из выражения

Смин=1.25 (А1*Т1+ А2*Т2),
             где Т1– время работы системы, находящейся в дежурном режиме в период отсутствия основного питающего напряжения сети переменного тока (ед изм.-час)
Т2 - время работы системы, находящейся в тревожном режиме в период отсутствия основного питающего напряжения сети переменного тока (ед изм.-час)

А1- общий ток, потребляемый системой, находящейся   в дежурном  режиме в период отсутствия основного питающего напряжения сети переменного тока (ед изм.-Ампер)
А2- общий ток, потребляемый системой, находящейся   в тревожном  режиме в период отсутствия основного питающего напряжения сети переменного тока (ед изм.-Ампер)

Время работы технических средств от резервных (аккумуляторных) источников постоянного тока выбирают из следующего ряда:  ……..

PS Действительно верно что "У каждого производителя есть графики кривых разряда АКБ, для их продукции", но если ток нагрузки не превышает 5% от номинала АКБ (т.е. для 18 Ач - 0,9 А) , то время разряда можно смело считать как емкость АКБ/ток разряда. Т.е. если ваш АКБ должен обеспечивать более 20 часов работы (а у вас 24+3=27, если не считать что в эти 3 часа ток отличается), то можете не грузиться никакими графиками кривых разряда.


Да! Вот еще на всякий случай - если ваша сигнализация стоит на объекте запитанном по 1-й категории или вам разрешили подключиться к АВР на объекте где часть оборудования запитана по 1-й категории, то можете ставить АКБ любой емкости. Там АКБ нужно лишь на время коммутации АВР.

ГИП (Минск, Беларусь)
Игла
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 15 Мая 2008 года, 08:42
(ссылка на это сообщение)

... если ваша сигнализация стоит на объекте запитанном по 1-й категории или вам разрешили подключиться к АВР на объекте где часть оборудования запитана по 1-й категории, то можете ставить АКБ любой емкости. Там АКБ нужно лишь на время коммутации АВР.
  Но АКБ в этом случае необходимо обязательно, поскольку при переключении АРВ на резервный ввод может произойти ложное срабатывание ППКП или зависание.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)
Смеяна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Октября 2009 года, 15:33
(ссылка на это сообщение)

Хм...Интересно, а такой расчет можно принимать за верный?[непонятно]
* Расчет аккумулятора.xls
(34.5 Кб)  [просмотреть]  [скачать]  [загрузок: 3288]

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)
Буквоед
***
Куратор подраздела "Локальные сети передачи данных"

markevich.by
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Октября 2009 года, 20:48
(ссылка на это сообщение)

Интересная статья о расчете времени разряда и заряда аккумулятора:
Расчёт времён разряда и заряда аккумулятора в ТСО

Инженер-проектировщик, инженер технического надзора (Минск, Беларусь)
Ваня Васильчиков
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 23 Октября 2009 года, 19:58
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Хм...Интересно, а такой расчет можно принимать за верный?
Согласно техническим характеристикам прибора А16-512:
1. его ток потребления не превышает 0,15 А (в приведенном вами расчете 0,125 А);
2. выходной ток для питания внешних нагрузок 1 А для каждого из двух имеющихся выходов (в приведенном вами расчете от этих выходов предлагается запитать ВПУ-А-16 0,07 А, указатели световые АСТО12  10 шт. х 0,06 А = 0,6 А, указатели световые АСТО12-ВЗ  3 шт. х 0,06 А = 0,18 А, указатели светозвуковые АСТО12С  14 шт. х 0,08 А = 1,12 А, указатели светозвуковые АСТО12С-ВЗ  6 шт. х 0,08 А = 0,48 А. Т.е. всего на оба выхода для питания внешних нагрузок предлагается "навесить"  0,07 + 0,6 + 0,18 + 1,12 + 0,48 = 2,45 А . Поделитесь вашими соображениями - каким образом можно подключить нагрузки с суммарным токопотреблением 2,45 А к двум выходам по 1 А каждый? Т.е. по потребляемому внешними нагрузками току одного А16-512 недостаточно и нужен дополнительный источник резервного питания с соответствующим нагрузке АКБ (расчет необходимо сделать отдельный);
3. Расчет АКБ, в общем случае, проводится исходя из требования 24 часа в дежурном режиме и 1 час в тревожном режиме (обратите внимание на союз и). Вывод - лучше считайте не время работы полностью заряженного АКБ в каждом из режимов по отдельности, а минимальную ёмкость АКБ , которая обеспечит требуемое время работы с учетом понимания союза и.

ГИП (Минск, Беларусь)
Смеяна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 26 Октября 2009 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

Вот и я засомневалась...Как-то все просто получается. Но почему экспертизу такой рассчет устраивает? И ГПН?...

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)
Ваня Васильчиков
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 30 Октября 2009 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Вот и я засомневалась...Как-то все просто получается. Но почему экспертизу такой рассчет устраивает? И ГПН?...
Такие рассчеты устраивают, видимо, по той же самой причине, что и не закрепленная за подвесным потолком силовая проводка, проводка компьютерных сетей, проводка сетей связи, радио, ....  [секрет]   Их почему-то устраивает то качество строительства вообще, которое каждый из нас видит на каждом объекте строительства. Как вы думаете почему?  [рыдаю]

Почитайте вот это вот на стр.8

ГИП (Минск, Беларусь)
Смеяна
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 30 Октября 2009 года, 12:14
(ссылка на это сообщение)

:good:Спасибо за полезную информацию! [смущаюсь]

Инженер-проектировщик (Могилёв, Беларусь)
Alextal
***
Куратор подраздела "Газовое, порошковое и аэрозольное пожаротушение"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 11 Февраля 2010 года, 14:28
(ссылка на это сообщение)

Ваня Васильчиков не соглашусь с Вами... Просто я не видел, что бы был учтен в рассчете релейный модуль РМ-64-6, через него можно было бы обеспечить питание всех нагрузок. Еще стоило бы обратить внимание проиктировщиков, на то что питание ВПУ-А-16 не 0,07А, как написано в инструкции, о 0,12А - как в паспорте. А еще расчет в тревожном режиме для системы пожарной сигнализации время резервной работы 3 часа - 1 час для систем оповещеня.

Инженер-проектировщик ПС, ОП, ОС, АПТ, ВН, КД (Минск, Беларусь)
Dpv 2005
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 28 Января 2013 года, 11:39
(ссылка на это сообщение)

Да! Вот еще на всякий случай - если ваша сигнализация стоит на объекте запитанном по 1-й категории или вам разрешили подключиться к АВР на объекте где часть оборудования запитана по 1-й категории, то можете ставить АКБ любой емкости. Там АКБ нужно лишь на время коммутации АВР.
Это где написано, Это только для Белоруссии?.
 

Инженер (Москва, Россия)
Alexw 87
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 15 Июля 2013 года, 20:08
(ссылка на это сообщение)

А есть у кого то точная формула расчета?
Taghaer
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 01 Октября 2013 года, 16:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата
Смин=1.25 (А1*Т1+ А2*Т2),
             где Т1– время работы системы, находящейся в дежурном режиме в период отсутствия основного питающего напряжения сети переменного тока (ед изм.-час)

Актуальная формула. Используйте ее.
___________________________________

Вопрос:
Для расчета тока нагрузки системы в режиме тревога, принимать с работку клапанов дымоудаления на одном этаже или на всех?
Раньше всегда для расчета емкости БП рассматривали вариант активации всех приборов системы АППЗ, а сейчас задумался, насколько это правильно?
Вентиляция дымоудаления расчитывается на один этаж, так почему бы и систему АППЗ не рассчитывать для одного этажа?




Инженер-проектировщик КИПиА (Санкт-Петербург, Россия)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему

Журнал Технологии Безопасности
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Мил
Вчера в 22:55

автор: РБ
Вчера в 22:44

автор: Земский
Вчера в 16:07

автор: РБ
11 Декабря 2017 года, 20:18

автор: Dizel 2012
09 Декабря 2017 года, 18:55

автор: Земский
08 Декабря 2017 года, 15:57

автор: Dizel 2012
08 Декабря 2017 года, 13:55

автор: Nastenka
08 Декабря 2017 года, 13:51

автор: Земский
07 Декабря 2017 года, 16:52

автор: Alextal
07 Декабря 2017 года, 11:02

автор: Пожарный
06 Декабря 2017 года, 18:14

автор: Dmitryi52nnov
06 Декабря 2017 года, 10:19

автор: Пожарный
06 Декабря 2017 года, 08:30

автор: Dizel 2012
05 Декабря 2017 года, 19:05

автор: AisbergR
01 Декабря 2017 года, 15:31

Последние 10 cообщений чата:
06 Декабря 2017 года, 14:09
Здравствуйте!
Подскажите, может кто сталкивался с пучковыми токами низковольтных трансформаторов?
01 Декабря 2017 года, 12:58
это вам в раздел о работе
01 Декабря 2017 года, 11:38
Коллеги, приветствую всех! Подскажите, есть ли на данных форумах, сообщения о проектах, в которых можно было бы поучаствовать?))))  [хороший]
28 Ноября 2017 года, 16:22
28 ноября 2018 года, 16:23
17 Ноября 2017 года, 13:59
наверное род деятельности кто-то сменил  [привет]
16 Ноября 2017 года, 16:58
С праздничком, коллеги. Не густо в чате, не густо... да и сама тут редко бываю...  [рыдаю]
16 Ноября 2017 года, 16:42
уууууу [улыбка]
знакомые лица подтянулись!  [отлично]
16 Ноября 2017 года, 15:29
 [привет]
16 Ноября 2017 года, 12:55
Поздравляю с Всероссийским Днем Проектировщика!!!  
 Ура! Ура! Ура!
16 Ноября 2017 года, 12:54
да ребятки [улыбка]
чистота и пустота  [поиск]

Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2017, Simple Machines