Время слива нефтепродуктов на железнодорожной эстакаде. Противоречие ВНТП 5-95 и ВУП СНЭ87

Время слива нефтепродуктов на железнодорожной эстакаде. Противоречие ВНТП 5-95 и ВУП СНЭ87
Количество просмотров - 5802 (ссылка на эту тему)

Александр Николаевич

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 03 Декабря 2010 года, 16:47
(ссылка на это сообщение)

Помогите пожалуйста разобраться:
Время непосредственного слива подачи цистерн на сливной ж/д эстакаде
- по п. 5.1.4 ВНТП 5-95 должно не превышать 80 мин.
- по прил.1 ВУП СНЭ87 до 4 часов.
разница серьезная.... можно ли проектировать по ВУП СНЭ87?

? (Санкт-Петербург, Россия)

Дмитрий Б

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 10 Декабря 2010 года, 18:14
(ссылка на это сообщение)

Все очень просто, эксперт будет смотреть, чтобы насосная станция была расчитана на время слива не более 80 мин, конструкции были запроектированы по ВУП СНЭ-87 и др. НЛ
В общем, необходимо руководствоваться нормами и если они противоречат то принимать более жесткие условия 123-ФЗ, но не до абсурда. Один такой "особо одаренный эксперт" сослался на новый национальный стандарт по ж.д. эстакадам, в итоге от стандарта пока есть только название и то это будет свод правил к 123-ФЗ.

Проектировщик (Красноярск, Россия)

Александр Николаевич

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 15 Декабря 2010 года, 10:16
(ссылка на это сообщение)

А как происходит слив на существующих ж/д эстакадах крупных нефтебаз, где эстакады на 20-30 цистерн? этож какие насосы должны быть! при чем в ВНТП 5-95 еще надо применять коэффициент 1,5 на производительность насосов. И какие диаметры трубопроводов получатся! (при чем в ВУТСНЭ87 еще есть ограничение по скорости на всасывающем трубопроводе 1,2м/с, а не 5 м/с как в напорной). получаются страшные цифры!

? (Санкт-Петербург, Россия)

Дмитрий Б

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 16 Декабря 2010 года, 19:57
(ссылка на это сообщение)

Даже по старым типовым на ж.д. эстакады если мне не изменяет память, на 6 вагонов сливной коллектор Ду350, а на 12 вагонов Ду450-530

Проектировщик (Красноярск, Россия)

Даурен

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 23 Января 2012 года, 13:14
(ссылка на это сообщение)

Посмотрите внимательно, ВУП СНЭ 87 гласит: для слива - для двухосных цистерн - 1 час.15 мин., для цистерн, имеющих четыре и более осей - 4 часа. Проектировали топливный склад (самая холодная пятидневка - минус 37 градусов). Для светлых нефтепродуктов в расчётах принимали время 80 минут, для тёмных - 240 минут. Насосы были подобраны адекватно. Всё работает отлично, вагоны с диз. маслом зимой не греют.Гос. эксперизу прошли.

Инженер-технолог (Павлодар, Казахстан)

Yusuf

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 24 Декабря 2013 года, 08:46
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Даурен от 23 Января 2012 года, 13:14

Доброе время суток всем!
Проконсультируйте пожалуйста, у меня тоже почти такая ситуация, проектировщик хочет одно а механик советует другое.
У нас эстакада намечается 2х сторонняя по 6 цистерн с каждой стороны для светлых. Проектировщик хочет поставить насосы мощностью 360 м3/час 4 шт. (2 на слив 2 на налив). А наш механик на заводе кто постоянно работает с насосами советует не брать такие, а уменьшить 2 раза мощность, так как у нас сейчас работают такие насосы на ж/д эстакаде тем более они сливают нефть и говорит прекрасно справляются. Я проектировщика тоже понимаю он хочет за 80 мин слить все, но тут возникают проблемы с двигателями тпшку надо по мощнее ставить и кабеля тянуть и тп.
Даурен подскажите какую мощность насосов вы выбрали?
Нам все партию же надо слить за 80 мин, то тогда действительно насосы получаются мощные должны быть так?

Проектировщик (Алматы, Казахстан)

Даурен

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 24 Декабря 2013 года, 09:24
(ссылка на это сообщение)

Добрый день Юсуф. Я предлагаю Вам запросить у проектанта гидравлические расчеты на подбор насосов, т.е. потребовать обоснование выбора насосов с такой производительностью. У меня в проекте была односторонняя эстакада на 3 вагона-цистерны для светлых и 1-вагона-цистерна для темных. Тем более на расчеты влияют протяженности напорных и всасывающих трубопроводов насосов при различных режимах. Поэтому чтобы Вас не сбивать с толку производительность насоса, в моём проекте, писать не буду. По пожеланию заказчика работ, для верхнего слива с вагона-цистерны, при поломке нижнего (когда не возможно подключить УСН (устройство нижнего слива)), заложили "самовсасывающий" оседиагональный насос. Вообще, по личному опыту, 5 лет работаю ГИПом (главным инженером проектов), госэкспертиза никогда(!) не пропустит проект, если выбор технологического оборудования не подтвержается расчетами, а то что хочет механик, из личного опыта, может и будет работать, но эксперту такое обоснование ненужно.

Инженер-технолог (Павлодар, Казахстан)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines