[Ren Gen]

   Извиняюсь если не в том разделе создал тему!

Кто знает в каком нормативе указано, что помимо пятой жилы в кабеле, мы должны класть по периметру полосу и от нее повторно заземлять (дублировать 5-ую жилу) эл.приемник! И что это вообще будет, уравнивание потенциалов или заземление (зануление)?

З.Ы. Проектирую производственное помещение в котором стоят станки, нужно ли мне класть по периметру полосу и к ней  дополнительно присоединять эл.приемник или нет? Ведь у нас к нему идет пяти жильный кабель.

[Вася с Лабазовки]

Подобного нормативного документа я не встречал. Контур  по периметру помещения это - "РЕ"-проводник. А если у вас силовая распределительная сеть выполнена 5-ти жильным кабелем, то смысла, по условиям электробезопасности, в контуре нет. Может он требуется из других (технологических) соображений. Но на это должно быть задание технологов.

[Ren Gen]

А где оговаривается что в эл.щитовой и вент.камерах нужно класть по периметру полосу? Ведь там ее всегда проектируют!

[Юра 123]

РЕ проводник это отдельно. Ст. полоса (40х5) по периметру помещения  (электрощитовой , ДЭС, вент.камеры и других технол.помещений) - это магистраль заземления , к которрой подсоединяются корпуса электроприёмников,оборудования, щитов, кабельеосты, пол (линолиум), шины гроз.рязрядников, и т.д. Сама магистраль заземления соединяется с ГЗШ (ГЗЗ) кабелем соответствующего сечения. внешним контуром (защитным, повторным) заземления.

[АндроИД]

Не забывайте о том, что эта полоса выполняет функции уравнивания потенциалов. Ведь например, в экстремальном случае, если в станке будет КЗ фазы на корпус, то относительно соседних заземляемых объектов можно получить до половины фазного напряжения. У проводников каждого кабеля есть свое сопротивление. А еще может быть разница потенциалов, если часть оборудования будет запитана от другого щитка.

[Юра 123]

ПУЭ 1.7(1.7.32-1.7.86), СО 153-34.122-2003 4. Приказ Минэнерго России №280 от 30.06.2003, стандарт IEC/TS 61312-2,1999, КЗ - применяется защитное отключение 1.7.78 -1.7.81.

[Вася с Лабазовки]

РЕ проводник это отдельно. Ст. полоса (40х5) по периметру помещения  (электрощитовой , ДЭС, вент.камеры и других технол.помещений) - это магистраль заземления ,

Ненадо путать - магистраль заземления это тоже "РЕ" проводник. И используем мы жилу "РЕ" в пятижильном кабеле или отдельно проложенный одножильный кабель(провод), или отдельно проложенный  стальной проводник (сталь полосовая или круглая) - это всё "РЕ"-проводник - проводник системы защитного заземления. А требование на выполнение внутреннего контура заземления в некоторых помещениях - всё это идёт от советских норм технологического проектирования. Тогда ещё нулевой рабочий проводник выполнял и роль зщитного.

[АндроИД]

Еще раз скажу, в цеху обязательно должна быть выполнена система уравнивания потенциалов! Т.е - эта самая полоса или отдельные объединенные шинки в местах концентрации оборудования. Если цех - деревянный сарай с парочкой станков на расстоянии под 5 метров один от другого и общий щит рядом, то эта полоса необязательна, А в ситуации цеха с металлоконструкциями, станками запитанными от разных ПР, уравнивание должно быть сделано.

[Вася с Лабазовки]

Еще раз скажу, в цеху обязательно должна быть выполнена система уравнивания потенциалов!

Cогласен. Система уравнивания потенцилов должна быть выполнена. Но если у нас электрооборудование,а соответственно, корпус  станка заземлено с помощъю "РЕ" проводника кабеля, то присоединение корпуса станка стальным проводником к системе заземления будет "дополнительной системой уравнивания потенциалов". Но вопрос в том, как конструктивно должны прокладываться проводники дополнительной системы  уравнивания потенциалов. Никто нетребует (нормативные документы) обязательно  прокладывать по периметру помещения на высоте 0.4-1 м контур. Это могут быть и скрыто проложенные проводники и т.д.

[АндроИД]

Да, есть варианты исполнения. Какой лучше, решать проектировщику.

[Ren Gen]

  Как я понял, то о чем мы здесь говорим, является не заземлением (занулением), а дополнительным уравниванием потенциалов? И во вторых я просил сослаться на какой не будь нормативный документ, где указывается что в цехах с кучей электро-приемников не обходима эта система дополнительного уравнивания потенциалов!

З.Ы. В ПУЭ ни чего подобного я не нашел!

[E. Artist]

 Доброго дня, коллеги! Из всего вышеизложенного и собственных знаний я сделал для себя следующие выводы: 1. Если выполняем систему заземления TN-S, то выполнение контура необязательно, т.к. его роль играют шины заземления распределительных пунктов (но в больших помещениях насыщенных технологическим оборудованием и разного рода коммуникациями я предусмотрел бы контур для уравнивания потенциалов);
2. Если выполняем систему заземления TN-C-S с разделением в распределительных пунктах, тогда делаем контур, к которому присоединяем шины заземления этих пунктов для уравнивания потенциалов;
3. Если выполняем систему заземления TN-C, то контур обязателен.
   Комментируйте!!

[Ren Gen]

   Нет! Требования выполнять контур по периметру помещения ни устанавливается ни одним нормативом!
   В ТНПА озвучено лишь то, что должно быть выполнено заземление или зануление, при чем в ПУЭ сказано что в первую очередь для зануления должен использоваться нулевой рабочий проводник! Оговорка касается лишь взрывоопасных помещений!
   Тоесть ПУЭ не запрещает применение двухпроводной системы! Оговорка есть в ТКП, но она касается только групповых сетей освещения! Т.е. если бы я к электро-приемнику подвел фазу и ноль и выполнил зануление корпуса перемычкой, я бы правила не нарушил!
  Так же в ТКП сказано что при проектировании следует применять системы заземления TN-S или TN-C-S. Т.е если у нас система TN-C-S то мы не нарушаем правил, даже если используем совмещенный PEN проводник! Достаточно выполнить зануление! Если же это система TN-S то мы выполняем зануление (заземление) электро-приемника отдельно предусмотренной жилой(PE)! И ни где не сказано, что мы должны уравнивать потенциалы в производственных помещениях между станками!
   А согласно ПУЭ "1.7.47 С целью уравнивания потенциалов в тех помещениях и наружных установках, в которых применяются заземление или зануление, строительные и производственные конструкции, стационарно проложенные трубопроводы всех назначений, металлические корпуса технологического оборудования, подкрановые и железнодорожные рельсовые пути и т.п. должны быть  присоединены к сети заземления  или зануления. При этом естественные контакты в сочленениях являются достаточными."
   Т.е. мы можем отдельным проводом присоединить их к нулевому проводнику в щитке (а если так подумать то и от ближайшей ответвительной коробки или ЭП) при системе TN-C-S или к защитному проводнику PE при системе TN-S. И этого будет достаточно!
   А прокладка полосы, это дело добровольное и выполняется для облегчения заземления метало конструкций, ведь если у нас много трубопроводов и тому подобно "ерунды", то чем тянуть к каждой трубе отдельный провод, проще проложить полосу и от нее заземлить эти метало конструкции, но опять же по периметру ее класть не обязательно, можно проложить только по одной стене где сосредоточены эти метало конструкции! Ведь нет смысла ее класть по периметру, если с другой стороны нечего заземлять! И ни где не сказано что электро-приемники нужно присоединять к этой полосе!!!

З.Ы. Фу выговорился!!!

[АндроИД]

Так я и говорю, что

в цеху обязательно должна быть выполнена система уравнивания потенциалов

и хорошо если цех представляет сплошной связанный металлоконструктив (тогда на него и вешайте), а обычно это неметаллическое здание со станками стоящим вдоль стен рядами или группами. И без ШУП по периметру и вдоль рядов Вы не обойдетесь.
Станки питаются с разбивкой по фазам или трехфазной сетью. У каждого есть токи утечки на корпус. Каждый может оказаться в режиме КЗ. И если человека шарахнет между сверлильным и верстаком, то ....

[E. Artist]

АндроИД, я с вами согласен, но разговор о замене полосы жилой PE, которая и выполняет роль элемента системы уравнивания потенциалов. При этом, конечно, необходимо считаться с выбранной системой заземления и начинкой помещения, как я и писал выше.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[M525AX]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: M525AX

Вчера в 22:28

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[1072]

Сейчас на форумах: гостей - 1072, пользователей - 17 Имена присутствующих пользователей: Чистильщик, Маркос, оболтус, Mоpоk, ИК, Коты, nartivin, Qwert 100500, Operki, Alex2214, Sasha 4312, Виталина, Shvet, РоманC, Владимир Ц., Андрей_888, Профессор Нафаня