Установка теплообменника-рекуператора на лоджии. Допустимо ли по пожарной безопасности?

Установка теплообменника-рекуператора на лоджии. Допустимо ли по пожарной безопасности?
Количество просмотров - 13167 (ссылка на эту тему)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #31 : 15 Февраля 2013 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

И сколько кВт энергии потребляет за год установка?

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Lesandro

Куратор подраздела "Управление проектами"

Сейчас отсутствует

Сообщение #32 : 15 Февраля 2013 года, 15:56
(ссылка на это сообщение)

надо паспортные данные глянуть...

Инженер (Гродно, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #33 : 15 Февраля 2013 года, 16:01
(ссылка на это сообщение)

Меня всегда мучает вопрос (кстати как и с энергосберегающими лампочками) сколько в итоге переплачивает владелец квартиры, когда экономит государству энергоресурсы?

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Lesandro

Куратор подраздела "Управление проектами"

Сейчас отсутствует

Сообщение #34 : 15 Февраля 2013 года, 16:12
(ссылка на это сообщение)

что насчет разводки воздухховодов - мне тоже не очень понравилось решение с "разорванным" воздуховодом из ванной.

P1070372р.jpg
(56.53 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 540]

практика показала, что это неудачное решение (воздух из ванной комнаты не вытягивался). Но если доработать например вот так

P1090295д.jpg
(78.36 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 531]

вложение №5]
Как показала практика его(их) нужно было ставить ДО ответвления - тогда наибольший шум был именно в первом шумоглушителе и он не напрягал, т.к. находился на кухне (проверка велась без зашивки воздуховодов на максимальной скорости).

P1090296д.jpg
(67.12 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 524]

P1070444ш.jpg
(85.76 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 521]

P1070450ш.jpg
(80.9 Кб, 1024x768) [скачать] [загрузок: 522]

Инженер (Гродно, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #35 : 15 Февраля 2013 года, 16:19
(ссылка на это сообщение)

Архитектура не продумана для установки приточно-вытяжных систем... и ещё очевидна одна вещь - для подобных систем нужно иметь высоту этажа гораздо больше чем в обычных наших квартирах.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Lesandro

Куратор подраздела "Управление проектами"

Сейчас отсутствует

Сообщение #36 : 15 Февраля 2013 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 15 Февраля 2013 года, 16:19

Архитектура не продумана для установки приточно-вытяжных систем...

решение об установке рекуператоров было принято, когда уже построили 1 этаж

Цитата: Nkassandra от 15 Февраля 2013 года, 16:19

для подобных систем нужно иметь высоту этажа гораздо больше чем в обычных наших квартирах.

да,в МАПИДовском доме - приятнее - там высота этажа 3м, здесь же - 2.8м (от пола до пола) Но даже это люди смогли обыграть и сделать незаметным (жаль фоток нету)

Инженер (Гродно, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #37 : 15 Февраля 2013 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Lesandro от 15 Февраля 2013 года, 16:31

решение об установке рекуператоров было принято, когда уже построили 1 этаж

всё как всегда ...

Цитата: Lesandro от 15 Февраля 2013 года, 16:31

(жаль фоток нету)

и я вот искала те старые фото этого дома - хотела тут показать - и не нашла.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Lesandro

Куратор подраздела "Управление проектами"

Сейчас отсутствует

Сообщение #38 : 15 Февраля 2013 года, 17:11
(ссылка на это сообщение)

я попробую узнать у знакомой корреспондентки, есть ли у нее фото с отделкой в квартирах, что-бы показать

Инженер (Гродно, Беларусь)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #39 : 15 Февраля 2013 года, 17:48
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Nkassandra от 15 Февраля 2013 года, 16:01

Можно прикинуть: в первом энергоэффективном доме на Притыцкого стоят 2 вентилятора SP по 50 Вт каждый. 0,1 кВт х 24 = 0,24 кВтхч/сут. В месяц: 7,2 кВтхч эл. энергии на работу вентиляторов. Для однокомнатной квартиры жилой площадью 17 м.кв. и установленной эл. питой воздухообмен составит 90 м.куб/час. с=1,2 кДж/м3*С. Средняя наружная температура за отопительный период для Минска: -0,9 С. На подогрев наружного воздуха до 0 С в месяц перед входом в пластинчатый теплообменник: 90*1,2*24*30= 77 760 кДж=21,6 кВтхч эл. энергии. Итого: 21,6+7,2=28,8 кВтхч в месяц эл. энергии. Эффективность рекуперации для пластинчатого т/о на первом доме - около 90% с учётом перетоков. Расход тепловой энергии на нужды вентиляции: 90*1,2*24*30*18 (при нормируемой в помещении +18)=1 400 000 кДж= 389 кВтхч тепловой энергии. Стоимость 1 Гкал(=1163 кВтхч) тепловой энергии для населения: 63150р. Итого на подогрев приточного воздуха за счёт централизованного отопления: (389/1163)*63150=21 122р. Стоимость 1 кВтхч эл энергии для населения=324,9 р. Итого эксплуатационные затраты с применением рекуперации: 324,9*28,8=9 360 р. Продолжительность отопительного периода для Минска - 198 дней. Экономия за отопительный период составит: 198/30*(21 122 - 9 360)=77 630 р (тоже за год). Даже если сумма проектных, строительно-монтажных работ и стоимость оборудования и автоматики составит на момент расчёта 1 000$= 8 600 000 р. Простой срок окупаемости составит: 8 600 000/77 630=110 лет.

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Борис Либерт

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #40 : 16 Февраля 2013 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

У нас то же в моду вошли солнечные батарей, ветряки... Как подсчитаешь капитальные затраты, разделишь на экономию, получишь срок окупаемости 50-100 лет- больше ничего не надо [закон]

Инженер-проектировщик, учредитель проектно-монтажной фирмы (Рига, Латвия)

Lesandro

Куратор подраздела "Управление проектами"

Сейчас отсутствует

Сообщение #41 : 18 Февраля 2013 года, 10:36
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ne-rylut от 15 Февраля 2013 года, 17:48

стоят 2 вентилятора SP по 50 Вт каждый. 0,1 кВт х 24 = 0,24 кВтхч/сут. В месяц: 7,2 кВтхч эл. энергии на работу вентиляторов.

0.1х24=2,4кВт, соотв-но в месяц 72кВт

Цитата: Ne-rylut от 15 Февраля 2013 года, 17:48

На подогрев наружного воздуха до 0 С в месяц перед входом в пластинчатый теплообменник: 90*1,2*24*30= 77 760 кДж=21,6 кВтхч эл. энергии.

где-то статью разработчиков читал по МАПИДу - не требуется включать подогрев до -7 град. так что эту составляющую убираем

Цитата: Ne-rylut от 15 Февраля 2013 года, 17:48

Эффективность рекуперации для пластинчатого т/о на первом доме - около 90% с учётом перетоков

вроде не 90 а около 70-75% - по пластинчатому, по ротационному - около 85%

Инженер (Гродно, Беларусь)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #42 : 18 Февраля 2013 года, 16:55
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Lesandro от 18 Февраля 2013 года, 10:36

0.1х24=2,4кВт, соотв-но в месяц 72кВт

прошу прощения - спешка

Цитата: Lesandro от 18 Февраля 2013 года, 10:36

на Притыцкого так и есть - наблюдается обмерзание пластин и стенок Т/О.

Цитата: Lesandro от 18 Февраля 2013 года, 10:36

вроде не 90 а около 70-75% - по пластинчатому, по ротационному - около 85%

Вы правы, но в ТКП 45-2.04-196-2010 написано, что >90% по рекуперативному перекрёстноточному, а по регенативному - 70-85%. Возможно, цифры "притянуты за уши".

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #43 : 11 Апреля 2013 года, 12:35
(ссылка на это сообщение)

Вот она энерго-эффективность, наконец-то дошло http://finance.tut.by/news343461.html

Цитата

Не получается ли в итоге, что экономия на тепле съедается перерасходом электричества?

Конечно же получается [грусть]

Цитата

Следует перестать рассказывать гражданам, как мало они будут платить за отопление. Сногсшибательной экономии тепла не наблюдается. А вентиляторы требуют расхода не менее дорогой электроэнергии. Более того, сложную систему автоматического управления воздухообменом в квартире надо обслуживать и фильтры со временем менять. Кто это будет делать и за какие деньги?

Цитата

Ведь чем меньше используются в жилье радиаторы, тем больше влажность и комфортнее воздух. И проходя через фильтры, он поступает очищенным.

Очередной бред... не радиаторы сушат воздух, а просто влагосодержание наружного воздуха зимой стремится к нулю, поэтому откуда взяться той влаге в помещении, если не считать бытовых влаговыделений?

Цитата

Большинство цифр мониторинга первого в стране энергоэффективного дома получены не с помощью сбора реальных показаний, а расчетным путем. И названные дополнительные 40 кВт·ч на квартиру за счет работы рекуператора — тоже!

Цитата

И главное. Мы много говорим об экономии и бережливости, но жилые дома у нас не имеют паспортов энергоэффективности. Вот их нужно делать обязательно.

А почему до сих пор молчат что этот самый энергетический паспорт не имеет ни одной реальной цифры (имею в виду реальное количество тепла на отопление и вентиляцию полученное расчётом) - там все выводится исключительно по каким-то кем-то придуманным формулам, ладно бы теплопотери, так там придуманы формулы даже на вентиляцию исходя из какой-то, извините, левой кратности воздухообмена для определенного типа здания, причем даже в перечне зданий не всегда можно найти то что проектируется... А таблицы с нормативными показаьтелями, с теми что должны сравнивать? Очередная филькина грамота!!! И вообще, теплоэнергетический паспорт отдельная больная тема, будет время создам её, только не знаю в каком разделе.

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Ne-rylut

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #44 : 11 Апреля 2013 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

что тут скажешь ещё...

Инженер-проектировщик (Минск, Беларусь)

Nkassandra

Куратор подраздела "Отопление"

Сейчас отсутствует

Сообщение #45 : 11 Апреля 2013 года, 15:24
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Ne-rylut от 11 Апреля 2013 года, 14:09

что тут скажешь ещё...

хочется ругаться матом...

Проектировщик подраздела ОВ (Минск, Беларусь)

Страниц: 1 2 [3] 4 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ВЕНТИЛЯЦИЯ, КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ И ХОЛОДОСНАБЖЕНИЕ > Вентиляция (Куратор: Vikkkkktor) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines