Форумы Проектант
Размещение
рекламы



ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19515
ТочкаВсего тем - 27681
ТочкаВсего сообщений - 260556
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Расчёт установившейся температуры пожара. Методика расчёта для горения твёрдых веществ?

Количество просмотров - 2978
(ссылка на эту тему)
Uri
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 16 Августа 2010 года, 19:36
(ссылка на это сообщение)

Подскажите пожалуйста.
Необходимо расчитать какова будет температура в помещении через час после начала пожара. В заданном помещении на заданной площади горит хлопок. Так вот нашёл методику для расчёта температуры пожара, но по ней расчитать не получается. Если беру значения для жидкостей, то проблем нет, но как только в расчёт ввожу необходимые параметры твёрдых веществ получаются сомнительные результаты.

Вопрос: Может быть расчёт для жидких веществ и твёрдых различный? Кто знает подскажите. В какой литературе глянуть? Спасибо!

Инженер (Минск, Беларусь)
НДА
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 17 Августа 2010 года, 14:48
(ссылка на это сообщение)

Есть различные методики в зависимости от целей решаемой задачи. Для чего нужен расчет?
Uri
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 17 Августа 2010 года, 15:05
(ссылка на это сообщение)

Расчёт делаю в университет в качестве контрольной. Задано: 1. габариты цеха, 2. площадь пожара, 3. горит хлопок, 4. температура в помещении до пожара, 5. температура наружнего воздуха, естественный воздухообомен. Необходимо найти установившуюся температуру пожара через час.

Инженер (Минск, Беларусь)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Августа 2010 года, 11:53
(ссылка на это сообщение)

Если беру значения для жидкостей, то проблем нет, но как только в расчёт ввожу необходимые параметры твёрдых веществ получаются сомнительные результаты.

Советую считать по методике ГОСТ Р 12.3.047-98 "Пожарная безопасность технологических процессов", используя следующие исходные данные по хлопку в тюках:теплота сгорания-16700кДж/кг, линейная скорость пламени-0,0042м/c, Удельная скорость выгорания-0,008кг/кв.м х с , потребление кислорода-1,15кг/кг.
А какие Вы "вводите необходимые параметры"?

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Liavon
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 21 Ноября 2019 года, 10:33
(ссылка на это сообщение)

Подскажите пожалуйста, где найти количество воздуха необходимое для сгорания 1 кг резины, масла индустриального и карбамида, а также среднюю скорость выгорания данных веществ для расчета температурного режима пожара?

Инженер-технолог (Солигорск, Беларусь)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 22 Ноября 2019 года, 09:00
(ссылка на это сообщение)

Есть вот такой справочник
https://www.proektant.org/arh/1387.html
Но видимо не совсем Вам поможет

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 09:02 -----
Есть в интернете еще такая штука
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293808/4293808323.pdf

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 09:09 -----
По индустриальному маслу кстати данные есть
http://www.norm-load.ru/PB/INF_VNIIPO/2016/8072/1-5.htm
Стр.203

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 09:10 -----
Карбамида не нашел нигде бегло

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Liavon
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Ноября 2019 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

Есть вот такой справочник
https://www.proektant.org/arh/1387.html
Но видимо не совсем Вам поможет

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 09:02 -----
Есть в интернете еще такая штука
https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293808/4293808323.pdf

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 09:09 -----
По индустриальному маслу кстати данные есть
http://www.norm-load.ru/PB/INF_VNIIPO/2016/8072/1-5.htm
Стр.203

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 09:10 -----
Карбамида не нашел нигде бегло

Спасибо большое!) Отличные справочники еще не раз пригодятся!)
Про карбамид, нужно ли его учитывать в данном расчете, если в ГОСТ ГОСТ 2081-2010 карбамид при нормальных условиях негорюч, пожаро- и взрывобезопасен температура воспламенения - 223 °C, температура самовоспламенения - 640 °C,  а в справочнике Корольченко  горючее вещество?

Инженер-технолог (Солигорск, Беларусь)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 22 Ноября 2019 года, 11:30
(ссылка на это сообщение)

Вы задаете вопросы на тему про которую ничего не сказали. Что у Вас за реакция, что за производственный процесс, количество карбамида и т.д. и т.п.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Liavon
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 22 Ноября 2019 года, 12:13
(ссылка на это сообщение)

Вы задаете вопросы на тему про которую ничего не сказали. Что у Вас за реакция, что за производственный процесс, количество карбамида и т.д. и т.п.
Производство органоминеральных удобрений, помещение -участок подготовки сырья, где имеется ленточный конвейер который подает сырьевые компоненты в помещение, далее по скребковому конвейеру в бункера, далее компоненты дозируются (ленточным дозатором), измельчаются (мельница), перемешиваются (смесителями двухвальными)  и по конвейеру перемещаются в следующее помещение. Имеется 15 т карбамида в бункере, 45 кг ленты конвейерной, 59 кг масла. Требуется выполнить расчет температурного режима пожара. 

Инженер-технолог (Солигорск, Беларусь)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 22 Ноября 2019 года, 12:43
(ссылка на это сообщение)

Честно сказать первая мысль, которая возникает, нет ли у Вас категории Б по взрывоопасности

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 12:44 -----
Лента должна быть нг, неподдерживающая горение, при чем тут резина?

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 12:45 -----
В программе считаете?

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Liavon
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 22 Ноября 2019 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Честно сказать первая мысль, которая возникает, нет ли у Вас категории Б по взрывоопасности

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 12:44 -----
Лента должна быть нг, неподдерживающая горение, при чем тут резина?

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 12:45 -----
В программе считаете?
категория В, имеется аспирация.
ленты резинотканевые по ГОСТ 20-85, насколько я знаю не существует негорючих лент, есть только трудногорючие, что не спасает от расчета. Считаю сам.

Инженер-технолог (Солигорск, Беларусь)
Dizel 2012
***
Куратор подраздела "Пожарная сигнализация"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 22 Ноября 2019 года, 12:57
(ссылка на это сообщение)

Понравилось просто пару раз попользоваться калькуляторами Специнформатика-СИ
http://calc.specinfo.ru/
Правда немножко не то, но выдает в конце расчета график в зависимости от времени

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 13:05 -----
Масла немного, лента трудногорючая., карбамид поджечь тяжело. Площадь наверно большая. Может по индустриальному маслу посчитать? Данные есть.

Проектировщик (Демьяново, Россия)
Liavon
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 22 Ноября 2019 года, 13:57
(ссылка на это сообщение)

Понравилось просто пару раз попользоваться калькуляторами Специнформатика-СИ
http://calc.specinfo.ru/
Правда немножко не то, но выдает в конце расчета график в зависимости от времени

----- добавлено 22 Ноября 2019 года, 13:05 -----
Масла немного, лента трудногорючая., карбамид поджечь тяжело. Площадь наверно большая. Может по индустриальному маслу посчитать? Данные есть.

 Площадь 550 м2 объем 10480м3, по маслу могу посчитать, просто требую посчитать по всему выше перечисленному(

Инженер-технолог (Солигорск, Беларусь)
Земский
***
Куратор подраздела "Огнеопасные свойства веществ и материалов"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 22 Ноября 2019 года, 15:02
(ссылка на это сообщение)

где найти количество воздуха необходимое для сгорания 1 кг резины, масла индустриального и карбамида,
Для полного сгорания 1 кг карбамида требуется 3,6 м3 воздуха (по уравнению горения).Для  расчётов можно использовать также соотношение: на 4,187 МДж горящего вещества
требуется 1 м3 воздуха. тогда для мочевины получим  на 1 кг - 3,83, для резины - 8 м3, для масла - 10,3 м3.
Масло индустриальное выгорает со скоростью 8,043 кг/м2 с, резина-0,0112.

Кандидат химических наук (Ногинск, Россия)
Liavon
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 22 Ноября 2019 года, 15:54
(ссылка на это сообщение)

где найти количество воздуха необходимое для сгорания 1 кг резины, масла индустриального и карбамида,
Для полного сгорания 1 кг карбамида требуется 3,6 м3 воздуха (по уравнению горения).Для  расчётов можно использовать также соотношение: на 4,187 МДж горящего вещества
требуется 1 м3 воздуха. тогда для мочевины получим  на 1 кг - 3,83, для резины - 8 м3, для масла - 10,3 м3.
Масло индустриальное выгорает со скоростью 8,043 кг/м2 с, резина-0,0112.
Спасибо большое, выручили)) Скажите в чем моя ошибка, считал индустриальное масло таким образом: в справочнике (см. картинку) Lo2=1.589 кг/кг, далее нашел объем кислорода необходимого для горения 1,589/1,43=1.1
т.к. кислорода в воздухе 21% составил пропорцию и получил 4,13 м3 воздуха?
203.jpg
 
* 203.jpg
(128.36 Кб, 1000x707)  [скачать]  [загрузок: 29]

Инженер-технолог (Солигорск, Беларусь)
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на форуме «Пожарная безопасность»
автор: Boguslaw
06 Декабря 2019 года, 14:14

автор: ButcheR
05 Декабря 2019 года, 22:07

автор: Dizel 2012
05 Декабря 2019 года, 16:57

автор: Dizel 2012
04 Декабря 2019 года, 16:58

автор: Zaryaone
04 Декабря 2019 года, 14:32

автор: Frlc
04 Декабря 2019 года, 13:24

автор: Dizel 2012
03 Декабря 2019 года, 20:21

автор: Samsony 1
03 Декабря 2019 года, 17:56

автор: Ленка
03 Декабря 2019 года, 06:59

автор: Samsony 1
02 Декабря 2019 года, 16:43

автор: Samsony 1
02 Декабря 2019 года, 13:43

автор: Montana
01 Декабря 2019 года, 18:23

автор: Montana
01 Декабря 2019 года, 18:18

автор: Montana
01 Декабря 2019 года, 18:14

автор: Samsony 1
30 Ноября 2019 года, 21:37

Последние 10 cообщений чата:
01 Декабря 2019 года, 16:04
подряда. Предложения на tsepelev_mv@mail.ru
01 Декабря 2019 года, 16:04
по направлению 19. Автомобильные дороги (главное что бы аттестат был получен до 1 апреля 2018 года). Есть необходимость в проведении экспертизы по договору.
01 Декабря 2019 года, 16:03
Коллеги, день добрый! Вопрос такой?
Есть ли на данном форуме аттестованные эксперты по направлению 47. Автомобильные дороги, ну или на крайний случай  
25 Ноября 2019 года, 15:42
Новый вид сайтов радует)
Желаю "Проектанту" дальнейшего развития!
20 Ноября 2019 года, 23:41
Сайты proektant.ua и proektant.kz переведены на новую систему. Возможные некоторые сбои в работе.
16 Ноября 2019 года, 17:07
Поздравляю всех Коллег с Днем Проектировщика!!!
11 Ноября 2019 года, 12:50
И вновь понедельник)
08 Ноября 2019 года, 01:16
С праздником!!
[улыбка]
https://cutt.ly/5eYh7Cd
04 Ноября 2019 года, 10:59
С праздником всех!
[улыбка]
28 Октября 2019 года, 14:34
Понедяпница дает стране угля

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 462, пользователей - 7
Имена присутствующих пользователей:
Ingenеr 2017, Тара, Shvet, Водик, Jordaned, Moshkarow, Виктop
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines