beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21990
  • Всего тем - 31024
  • Всего сообщений - 288048
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Категория электроприёмников по надёжности электроснабжения. Кто определяет?

Количество просмотров - 15607
(ссылка на эту тему)
Хади 71
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 13 Августа 2010 года, 11:06
(ссылка на это сообщение)

А кто определяет категорию электроснабжения - заказчик, поставщик энергии и т.д.[непонятно] Так как наш энергоснабжающий монополист "нагибает" нас в техусловиях на явно завышенную категорию. Есть ли на этот счёт какие-то нормативные документы.

Инженер-проектировщик (Луганск, Украина)
Fallen Angel
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 13 Августа 2010 года, 11:20
(ссылка на это сообщение)

Вообще не очень понятен вопрос.., о каком объекте то речь идет?.. Категорию по надежности электроснабжения определяет тот кто проект делает еще на стадии запроса технических условий. А если заказчик в ТУ пишет "завышенную" категорию тут уж ничего не поделаешь. А насчет нормативных документов- ПУЭ и еще приложение 2 в РД 34.20.185-94 Вам в помощь.

Ведущий проектировщик ( ? , Россия)
Максимус
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 13 Августа 2010 года, 11:22
(ссылка на это сообщение)

Какой объект? Дело в том что на различные объекты есть свои документы, недавно делал электроснабжение КНС, так в снипе у ВИКовцев написано, что категория по электроснабжению может быть от первой до третьей и определяется заказчиком на основании технологических условий.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)
Хади 71
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 13 Августа 2010 года, 15:19
(ссылка на это сообщение)

Конкретно, кондитерский цех, мощностью 1 т. в сутки. Энергоснабжающая организация ссылается на Нормы технологического проектирования предприятий кондитерской промышленности. ВНТП 21-92. МОСКВА 1992.
Естественно, в те времена  предприятий такой производительности не было. А им выгодно за наш счет развивать сети, потому что они в ТУ такой золотой хомут нам повесят, что мама не горюй.

Инженер-проектировщик (Луганск, Украина)
Максимус
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 13 Августа 2010 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

Нет у нас такого документа, чтоб почитать, а там конкретно написано, что первая категория? Если нет, то совместно с технологами можно попробовать отбиться от сетей расчетами, что продукция не накроется медным тазом за полчаса (условно конечно). А вообще категорийность таких объектов, по - моему мнению должны определять именно технологи, и в заявке на выдачу ТУ указывать, какую категорию вы хотите.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)
Хади 71
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 16 Августа 2010 года, 09:23
(ссылка на это сообщение)

Да и я также думаю.В ОНТМ записано, что вторая категория для цехов мощностью начиная с 500 тон в год, а  нас менее 250. Но для монополистов- всё по барабану, они знают, что нам больше некуда рыпаться, кроме как в антимонопльный комитет или суд. Но не хотелось бы этой бодяги.
Спасибо всем за участие.

Инженер-проектировщик (Луганск, Украина)
Shuma
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 16 Августа 2010 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

В России действуют РД 34.20.185-94 на эту тему.
В Беларуси действует ТКП 45-4.04-149-2009, которое определяет категорийность только потребителей общественных и жилых зданий.

? (Минск, Беларусь)
Хади 71
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 16 Августа 2010 года, 15:27
(ссылка на это сообщение)

В Украине отсутствуют подобные нормы, как следствие-произвол энергопоставщиков.

Инженер-проектировщик (Луганск, Украина)
Старший Администратор
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Августа 2010 года, 14:27
(ссылка на это сообщение)

Расскажите, товарищи, кем у вас в организациях определяется категория надежности электроснабжения - проектировщиком (конкретно какой группы), заказчиком, "3-м лицом". какой-то комбинацией вышеперечисленного или еще как-то? А также прошу высказать мнение, как это должно быть (если мнение противоречит текущему состоянию дел). Ссылка на нормативные документы приветствуется.  [улыбка]
Юра 123
***
Куратор подраздела "Электроосвещение наружное"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 26 Августа 2010 года, 04:47
(ссылка на это сообщение)

Кто выдаёт техусловия, тот и определяет категорию электроснабжения.

Инженер (Омск, Россия)
Максимус
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 26 Августа 2010 года, 08:17
(ссылка на это сообщение)

Юра 123, я с вами совсем не согласен. Старший Администратор, посмотрите всё что писали выше.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)
Старший Администратор
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 26 Августа 2010 года, 09:34
(ссылка на это сообщение)

Посмотрел.

...Категорию по надежности электроснабжения определяет тот кто проект делает еще на стадии запроса технических условий. А если заказчик в ТУ пишет "завышенную" категорию тут уж ничего не поделаешь. А насчет нормативных документов- ПУЭ и еще приложение 2 в РД 34.20.185-94 Вам в помощь.


... в снипе у ВИКовцев написано, что категория по электроснабжению может быть от первой до третьей и определяется заказчиком на основании технологических условий.


Конкретно, кондитерский цех, мощностью 1 т. в сутки. Энергоснабжающая организация ссылается на Нормы технологического проектирования предприятий кондитерской промышленности. ВНТП 21-92. МОСКВА 1992.
Естественно, в те времена  предприятий такой производительности не было. А им выгодно за наш счет развивать сети, потому что они в ТУ такой золотой хомут нам повесят, что мама не горюй.


... категорийность таких объектов, по - моему мнению должны определять именно технологи, и в заявке на выдачу ТУ указывать, какую категорию вы хотите.

Почти все цитаты указывают на заказчика (технолога). Я просто свел их здесь для удобства. Но это все только личные мнения, не подтвержденные нормативно.

Единственный нормативный документ, известный мне, где указано КТО должен определять категорию надежности электроснабжения - это ПУЭ, но пункт 1.2.17 звучит довольно двусмысленно.

"1.2.17. Категории электроприемников по надежности электроснабжения определяются в процессе проектирования системы электроснабжения на основании нормативной документации, а также технологической части проекта."

"определяются в процессе проектирования электроснабжения на основании нормативной документации" - это ведь еще не значит, что именно электриками-проектировщиками? запрос техусловий - это ведь тоже часть "процесса проектирования электроснабжения"?

но, с др. стороны "на основании ... технологической части проекта." - неужели с проектом должна работать эксплуатация, а не проектировщики?

И еще непонятно, почему Максимус не согласен с Юра 123, ведь все его цитаты созвучны с мнением Юра 123.
Максимус
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 26 Августа 2010 года, 10:02
(ссылка на это сообщение)

Не согласен в том, что определяет тот, кто выдает ТУ, определяет тот, кто их запрашивает. А категория зависит от объекта. У нас был случай, когда нам пытались выдать ТУ на первую, а мы запрашивали вторую, в итоге - отстояли вторую. Для разных объектов - разные НД.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)
Старший Администратор
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #14 : 26 Августа 2010 года, 12:20
(ссылка на это сообщение)

а запрашивает как правило кто? проектировщик?
Максимус
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #15 : 26 Августа 2010 года, 12:32
(ссылка на это сообщение)

Когда как, обычно проектировщик, но бывает заказчику не очень  хочется платить за сбор исходных данных, вот он сам ТУ и приносит. И начинается потеха.
Мое мнение - если у заказчика нет пожеланий о завышении категории (с пожеланием о занижении - сразу отправлять в тайгу), то категорийность должны определять проектировщики, на основании НД на конкретный тип объекта.

Инженер-электрик (Дрогичин, Беларусь)
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Bonita
Сегодня в 11:03

автор: Opornik
Сегодня в 09:29

автор: Максим R
Вчера в 16:16

автор: Posetitel
Вчера в 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Mclaud 72
15 Апреля 2024 года, 09:53

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Alltta
11 Апреля 2024 года, 14:27

автор: Виталина
11 Апреля 2024 года, 13:56

автор: Юра 123
10 Апреля 2024 года, 18:23

автор: Немцева
09 Апреля 2024 года, 10:15

автор: Dmitrii_ID
08 Апреля 2024 года, 17:53


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1124, пользователей - 13
Имена присутствующих пользователей:
Electroac 36, Чистильщик, Mоpоk, Земский, Виталина, Projetc, ALEKSEI86KLISHEV, C000ler, Гримек, Imp, Перельман, EuKarf, Neznaika
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines