[Тара]

Фото. С одной стороны заходит газ и стояк поднимается на лест. площадку между 1 и 2 этажом. С другой стороны тоже труба, но она только в 3-ем подъезде.

_{----- добавлено 13 Ноября 2019 года, 15:35 -----}
Если заходить кабеля сразу на 2 этаж, то там тоже не вариант.

[Тара]

Накидала трассу. Как Вы думаете. Интересует участок в круге.

[Samsony 1]

Где тут запрет на использование для СУП защитного РЕ проводника кабеля, питающего этажные щитки?

вы все сети собрали в кучу.
ДСУП делается по правильному от этажного щита, преимущественно отдельным проводником.
а помнится вы предлагали ДСУП в составе кабеля выполнять, только вам видимо все равно в каком кабеле - магистрали этажных  щитов или питающих квартиры (не указываете), ОСУП и ДСУП - у вас все вместе - система уравнивания потенциалов, неужели вам ТОЭ всё равно.

Тара, у меня дома нет AutoCADа, так что не посмотрю, авария у меня получилась.
в вашем случае возможна и такая прокладка.

[ПроектПроект]

Тара, а что за лотки вы применяете?

_{----- добавлено 13 Ноября 2019 года, 16:59 -----}
по фото-все пичалька

_{----- добавлено 13 Ноября 2019 года, 17:01 -----}
так это напомните, как у вас будут решатся этажные стояки и этажные щиты? учет будет в квартирах или в общем щите на площадке? учет в квартирах могут в сетевой не согласовать раз уж это реконструкция

[Тара]

Учет в квартирах, согласование с сетевой есть. Кабели в лотках по фасаду дома согласовали. Лотки буду применять ДКС. В этажном щите буду ставить только вводные автоматы на 32А. (думаю для квартир с газовыми печками достаточно). В квартирном -счетчик, далее ВД1-63S 2р 40А., ну и отходящие группы. Щитовая во 2 подъезде под лестницей. Вывожу все кабели в лотке и щитовой, и далее по лотку, установленному на наружных стенах. В подъезды можно зайти в трубах, но как проложить кабели от наружной стены до стены лестничной клетки (сумбурно), мешает газопровод. Я подумала, что небольшой кусочек трассы в форме буквы Г можно прикрепить к потолку, у ДКС есть такие крепления. Я часто их применяю для прокладки кабелей в подвалах жилых домов, т.к. стены в коммуникациях, а свободна только середина. Да, где идут распределительные сети по квартирным стоякам неизвестно, ответить никто не может. По фасаду есть кабели, но эту субарендаторы. Раньше на 1 этаже была поликлиника, а сейчас 6 субарендаторов, которые запитываются от ВРУ дома. Но я для них предусматриваю только установку в электрощитовой вводные автоматы. С верхних губок рубильника запитаю новый щит для них с автоматами и все. Но как мне от наружной стены добраться до стены й этажа минуя газопровод?

[ПроектПроект]

Тара
а с другой стороны  от газа нельзя? а как сейчас в подъезды заходят питающие магистрали и осветительные группы?

_{----- добавлено 13 Ноября 2019 года, 18:21 -----}
и вообще где они проложены между подъездами?

[Тара]

Где заходят существующие сети сказать никто не может, но судя по фото все сети шли через 1 этаж, закладывались при строительстве дома. На первом этаже наверное подшивной потолок. С другой стороны зайти можно в 1 и 4 подъездах, но в 3 подъезде труба металлическая (выкладывала фото-коричневая труба, т.е. с одной стороны газ, а с другой-труба коммуникации). Если я захожу с другой стороны, то мне надо пробить лестничную клетку, и пройти по  2 этажу вообще без вариантов. Фото с газопроводом (стояк с 1 этажа при входе в подъезд поднимается на межэтажную площадку, там разветвляется. 2 квартиры запитываются с газопровода с правой стороны, а 2 другие -с левой стороны, Далее газопроводы заходят в квартиры и далее стояками по квартирам. Если захожу даже с другой стороны мне надо перебраться на свободную стену 1 этажа, чтобы добраться до лестничной клетки 1 этажа, это значит, что я должна как-то закрепить лотки. Почему не нравится вариант по потолку, я украду всего лишь 250-300мм. высоты.

[ПроектПроект]

а если еще вспомнить что пишется про это в нормах:

СП 31-110-2003 Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий
14.10 Стояки питающих линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто, в каналах строительных конструкций (электроблоков), а также в устройствах этажных распределительных прислонного типа. В этих же конструкциях рекомендуется размещать совмещенные этажные электрошкафы (щитки) и ящики для соединений и разветвлений проводников. Разрешается для выполнения стояков применять шинопроводы (комплектные токопроводы) и трубы. Прокладка стояков в квартирах, а также через помещения других собственников не допускается.
14.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается. Разрешается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в зданиях высотой до 5 этажей в стальных трубах и коробах.

СП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3)
15.10 Стояки питающих линий квартир, групповых линий лестничного освещения в жилых зданиях должны, как правило, прокладываться скрыто, в каналах строительных конструкций (электроблоков), а также в устройствах этажных распределительных прислонного типа. В этих же конструкциях рекомендуется размещать совмещенные этажные электрошкафы (щитки) и ящики для соединений и разветвлений проводников. Разрешается для выполнения стояков применять шинопроводы (комплектные токопроводы) и трубы. Прокладка стояков в квартирах, а также через помещения других собственников не допускается. Шинопроводы должны соответствовать требованиям ГОСТ 6815, ГОСТ 28668, ГОСТ Р 51321.1, ГОСТ Р 51321.2.
15.11 В лестничных клетках открытая прокладка кабелей и проводов не допускается за исключением электропроводки для слаботочных устройств.
При замене электропроводок в существующих зданиях допускается прокладка линий питания освещения лестничных клеток и коридоров, а также линий питания квартир в стальных трубах, обладающих локализационной способностью, если выполнение скрытой проводки не возможно (требует штробления основных несущих элементов строительных конструкций: капитальных стен, железобетонных ригелей и перекрытий).

_{----- добавлено 13 Ноября 2019 года, 20:43 -----}
Лестница вообще считается путем эвакуации и транзитная прокладка по ней под очень большим вопросом (вплоть до полного запрета) , это я привел электротехнические нормы, а есть еще и пожарные-сейчас нет просто времени искать в них эту информацию, я думаю вы её сами отыщите.

[Тара]

Стояки из квартир выносятся на лестничную клетку. Стояк в метал. трубе. В проекте буду писать, чтобы трубу утопили в стену, т.е. устройство штрабы. Щиты этажные, для установки автоматов на высоте 2,2м. А сети распределительные к квартирам +освещение лестничной клетка в лотках. Смотрим п. 4.11. Он разрешает (допускает) такую прокладку. Лотки с крышкой-это короб.

[Samsony 1]

Щиты этажные, для установки автоматов на высоте 2,2м.

не высоко ?

[Тара]

Нет нормально. Фото прилагаю. А напишите мне что-нибудь по узлу крепления к потолку лотков (в круге). Другого способа прокладки кабелей я просто не вижу. Да еще дилемма. Я всегда стояк с кабелем питания ЩЭ прокладывала отдельно от сетей ОДН, т.е. шли 2 стояка+ стояки аварийного освещения, лифтов и т.д., т.п. Здесь у меня только стояк сети ЩЭ и кабели питания розетки на 1 этаже-домофон, на 5 этаже усилитель TV и кабель освещения лест. клеток. В целях экономии места (как видите очень стесненные условия прокладки) хочу все эти кабели проложить в одном стояке, запретов не нашла. А Ваше мнение? 

[Samsony 1]

стояк ЩЭ + стояк (раб.освещение и пр.) + авар.освещение (стояк) --- должны быть разные стояки.
(ЩЭ+раб - могут вместе).

[Тара]

стояк ЩЭ + стояк (раб.освещение и пр.) должны быть разные стояки.
(ЩЭ+раб - могут вместе), т.е. если у меня 3 категория электроснабжения, то ЩЭ+рабочее -вместе. А узел по лоткам?

[Samsony 1]

авар.освещение (стояк)

не будет ?

[Тара]

Жилой дом  5 этажный (1 этаж нежиой), газифицированный -3 категория электроснабжения по нормамам.

_{----- добавлено 14 Ноября 2019 года, 11:45 -----}
В ИТП и эл.щитовой сделаю аварийное освещение, используя светильники с блоком аварийного питания.

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию

[Евгений-А]

Нагрузка на опору СВ-95-3

автор: Евгений-А

Сегодня в 14:35

Взрывозащищенные светильники в защитном соор...

автор: Андрей_888

Вчера в 17:03

Курсы для начинающих проектировщиков систем ...

автор: Bonita

Вчера в 11:03

Светильники в дошкольных образовательных учр...

автор: Максим R

17 Апреля 2024 года, 16:16

Расчет ТКЗ по IEC/МЭК 60909

автор: Posetitel

17 Апреля 2024 года, 08:51

можно ли размещать имущество на опоре ЛЭП

автор: Овощь

16 Апреля 2024 года, 23:34

Расчет электрических нагрузок

автор: Перельман

16 Апреля 2024 года, 10:34

SmartLine - программа для проектирования ВЛ ...

автор: Mclaud 72

15 Апреля 2024 года, 09:53

Установка РЛНД на кабельной вставке с двух с...

автор: Opornik

15 Апреля 2024 года, 09:22

Аварийное освещение. Нормативные требования

автор: Storm amr

12 Апреля 2024 года, 17:19

Освещение автомобильной дороги. Норма яркост...

автор: DenKLJ

12 Апреля 2024 года, 12:07

Типовые проекты по воздушным линиям 10 кВ. С...

автор: Alltta

11 Апреля 2024 года, 14:27

Подключение к существующей сети наружного ос...

автор: Виталина

11 Апреля 2024 года, 13:56

Наружное освещение. Фотографии реализованных...

автор: Юра 123

10 Апреля 2024 года, 18:23

П-образная опора из стоек СВ-95

автор: Немцева

09 Апреля 2024 года, 10:15

[462]

Сейчас на форумах: гостей - 462, пользователей - 3 Имена присутствующих пользователей: Земский, Чистильщик, doctorRaz