Нефтебаза. Установка анемометра согласно федеральным нормам и правилам

Нефтебаза. Установка анемометра согласно федеральным нормам и правилам
Количество просмотров - 4048 (ссылка на эту тему)

ГК 67

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 26 Августа 2019 года, 09:38
(ссылка на это сообщение)

Доброго времени суток. Помогите, пожалуйста, решить вопрос. Согласно ФНП в области промбезопасности нефтебаз с изменениями на 2018 год, п. 5.6 гласит "На территории ОПО складов нефти и нефтепродуктов должен быть установлен прибор определяющий направление и скорость ветра. Место установки прибора обосновывается в проектной документации "
Вроде все ясно. Но проекта установки никак не могу найти. База старая и в первоначальном проекте он, анемометр, не предусмотрен. Инспектор РТН требует, чтоб он не просто был установлен, а по проекту. Может быть кто-то имел с этим дело. Подскажите. Спасибо заранее

Энергетик (Владивосток, Россия)

Андрей 37

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 26 Августа 2019 года, 12:19
(ссылка на это сообщение)

Так в чем проблема, сделайте проект и все. Скорее всего нефтебаза строилась давно и тогда таких требований не было, теперь делаете проект технического перевооружения или реконструкции и вперед в экспертизу: ту или иную...

? (Санкт-Петербург, Россия)

ГК 67

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 27 Августа 2019 года, 02:37
(ссылка на это сообщение)

Основное оборудование и техпроцессы не меняются. Это не реконструкция и не техперевооружение. Вы мыслите глобально. У меня все проще - требуется заявить для начала деньги, которые надо прикинуть по затратам проекта (сваять смету) + деньги на сам проект. А типовой проект установки анемометра вообще кто -нибудь видел, знает где найти?

Энергетик (Владивосток, Россия)

Артём Сергеевич

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 27 Августа 2019 года, 06:19
(ссылка на это сообщение)

Да какой типовой проект то.
Найти нужный анемометр, по заводским требованиям к установке сделать проект техперевооружения. Стоимость анемометра узнать у изготовителя/продавца. Стоимость комплекта/комплектов чертежей узнать у проектировщика. Стоимость ЭПБ - кто этим в конторе занимается? Стоимость СМР - в отделе/управлении капитального строительства. Вот и будет порядок цены, которую можно заложить в бизнес-план на следующий год.

Ведущий инженер ПТО (Тарко-Сале, Россия)

ГК 67

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 27 Августа 2019 года, 07:32
(ссылка на это сообщение)

Скажу проще - по каким параметрам выбирается анемометр и где найти расчет этих параметров

Энергетик (Владивосток, Россия)

Артём Сергеевич

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 27 Августа 2019 года, 07:47
(ссылка на это сообщение)

например вот этот очень даже похож на

Цитата

прибор определяющий направление и скорость ветра

нет времени пролистать его руководство по вопросу применения на ОПО, но думаю что с этим затруднений нет
а что рассчитывать то? вряд-ли в вашей климатической зоне дуют ветра скоростью более 60 м/с
ну разве что вот ещё по температуре окружающего воздуха подойдёт ли он?

Ведущий инженер ПТО (Тарко-Сале, Россия)

ГК 67

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 28 Августа 2019 года, 07:54
(ссылка на это сообщение)

Согласна, рассчитывать нечего, уже давно бы установили и забыли. Выбрали как раз тот, который и Вы предложили. Но в ФНП сказано: " Место установки прибора обосновывается в проектной документации" ! Вот на это предложение и ссылается инспектор. И все! Кстати и в руководстве к данному прибору тоже есть фразочка: " Произвести монтаж на месте установки в соответствии с проектом". Какой -то заколдованный круг!

Энергетик (Владивосток, Россия)

Артём Сергеевич

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 28 Августа 2019 года, 08:18
(ссылка на это сообщение)

Ну так обоснуйте))) должны быть указания от производителя по месту установки, которые вы старательно в проект и переписываете, для подтверждения того, что выбранное место соответствует требованиям производителя и обеспечит достоверные показания. Пишете на листе общих данных, или в пояснительной записке.
Ну и проект привязки разумеется делаете, куда крепить, как крепить, чем крепить, куда вывод сигналов сделать. Ну как обычная привязка любого технического устройства. Может куда-то к существующим конструкциям, на крыше здания, может новую сваю среди чистого поля забьёте - вам там по месту виднее.

Ведущий инженер ПТО (Тарко-Сале, Россия)

Dinosaur

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 28 Августа 2019 года, 17:09
(ссылка на это сообщение)

2 ГК67:
Мне кажется Вы представляете сторону Заказчика и не совсем понимаете как организуются стройки. Иначе у Вас бы не было этих вопросов. Ваш заколдованный круг разрывается просто - нужно организовать реализацию проекта "Монтаж Анемометра. Нефтебаза ХХХ. Техническое перевооружение". Кстати, Вы ошибаетесь насчет "ни реконструкция, ни техперевооружени". По законодательству может быть 4 варианта проекта: строительство, капремонт, реконструкция, техперевооружение. Закладываете в план капвложений деньги по совету из поста №4. Пишете задание на проектирование. Закупаете выполнение ПИР. Принимаете ПИР. Закупаете МТР. Закупаете СМР. Организация-подрядчик строит анемометр по проекту и пусконалаживает, проектировщик в это время осуществляет надзор. Подписываете акты КС-11 и КС-14. Вуаля. Как-то так в общих чертах.
А если Вы проектировщик и не можете понять как и где монтировать прибор, то все печально.

? (Уфа, Россия)

ГК 67

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 02 Сентября 2019 года, 08:06
(ссылка на это сообщение)

Вы правы, я не проектировщик, я энергетик, но анемометр и все, что связано с ним - в моем ведении. И как организовать и реализовать закупку я знаю очень хорошо. И как и где монтировать прибор тоже. Спасибо, конечно, за подробно расписанный "путь" "организации стройки", но меня интересовал прежде всего сам расчет. Но все равно, спасибо всем, кто отозвался.

Цитата: Артём Сергеевич от 28 Августа 2019 года, 08:18

Спасибо, думаю, это самый простой и подходящий вариант.

Энергетик (Владивосток, Россия)

Антониони

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 04 Сентября 2019 года, 16:10
(ссылка на это сообщение)

1. нужен скорее всего не анемометр, а анеморумбометр. То есть не только скорость ветра, но и направление. Зачем? А что бы знать куда облако паров пойдет в случае аварии и в той стороне принимать дополнительные меры.
2. Как правило нефтебаза - опасное место, взрывоопасное. А значит прибор должен быть во взрывозащищенном исполнении. Возможно сейчас такие есть, а несколько лет назад я ни одного найти не смог.
3. Место установки - поставьте прибор у резервуара и он будет врать, потому что сам резервуар будет создавать помехи. Значит нужно открытое место. Если учитывать п.2, то чаще всего такой прибор ставят в районе заводоуправления - там и взрывозащита не нужна и есть здание, на крышу которого можно поставить прибор и обслуживать проще.
4. Монтаж. Берете инструкцию на прибор и ... все. Обычная металлоконструкция (швеллер перфорированный например) и к ней закрепить кронштейн прибора.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)

ГК 67

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 23 Сентября 2019 года, 03:01
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Антониони от 04 Сентября 2019 года, 16:10

Спасибо за совет. Думаю, Вы правы, анеморумбометр - это , конечно более приемлемый вариант. Да, и с установкой, мы тоже также определились - мачта вдали от котельной и резервуаров, в соответствии с инструкцией на прибор. Все так-то не сложно, с установкой. Все упирается в бумаги. т.е. чисто организационный, не технический вопрос. А так сделали. Спасибо всем.

Энергетик (Владивосток, Россия)

Страниц: [1] Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Химия, нефтехимия и топливная промышленность (Куратор: Artchem) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines