Форумы Проектант
Размещение
рекламы



   @proektant.
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
ТочкаВсего пользователей - 19598
ТочкаВсего тем - 27231
ТочкаВсего сообщений - 254661
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Размещение ТП в многоуровней парковке

Количество просмотров - 410
(ссылка на эту тему)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
Сообщение #1 : 24 Июня 2019 года, 15:18
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, коллеги.
Я сейчас проектирую многофункциональное здание с помещениями хранения автотранспорта, бытового обслуживания и торгового назначения. Архитекторы говорят, что данное здание относится к общественным.
Можно ли устанавливать встроенную или пристроенную ТП для такого здания?
Я знаю, что есть пункт СП 256... п. 6.4, который говорит, что встроенные и пристроенные ТП можно размещать в общественных зданиях.
У меня здание 4-е этажа занимает стоянка, на пятом этаже спортплощадка, и часть первого этажа занимает  торговля. Торговля занимает приблизительно четвертую часть первого этажа, т.е. совсем немного. Стоянка надземная.
Вот в таком случае все равно можно располагать ТП внутри такового здания?
Я хотел бы найти пункт запрещающий установку ТП внутри такого здания. Может быть есть пункт, который говорил, что на многоуровневых стоянках ТП устанавливать запрещено.
Если можно то просьба подкреплять ответ ссылочками на нормативную документацию.
Заранее благодарю, всех кто выскажется по данной теме.
  

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 24 Июня 2019 года, 16:37
(ссылка на это сообщение)

Со встроенными ТП не сталкивался (там насколько знаю геморроя с ними прилично и это не самое дешевое удовольствие), сделайте обычную отдельностоящую ТП это будет в несколько раз дешевле и проще.

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 24 Июня 2019 года, 16:43
(ссылка на это сообщение)

Со встроенными ТП не сталкивался (там насколько знаю геморроя с ними прилично и это не самое дешевое удовольствие), сделайте обычную отдельностоящую ТП это будет в несколько раз дешевле и проще.
Я сделал отдельно стоящую, но заказчик хочет встроенную. Мне и в техусловиях написали отдельно стоящую. Заказчик готов пойти вплоть до того, чтобы заменить техусловия лишь бы ему написали встроенную или пристроенную. 

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 24 Июня 2019 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

Свод правил СП 160.1325800.2014"Здания и комплексы многофункциональные. Правила проектирования"
10.11  Устройство  встроенных  и  пристроенных  трансформаторных  подстанций допускается  на  первом,  цокольном  или  первом  подземном  этажах  с  выходом непосредственно наружу. В них должны применять только сухие трансформаторы.Жилые и общественные помещения не следует располагать над, под и смежно с встроенными и пристроенными трансформаторными подстанциями.

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 24 Июня 2019 года, 18:24
(ссылка на это сообщение)

Александр-1977
Насколько я знаю сухие трансформаторы дороже маслянных и там вы еще по пожарным требованиям попадаете довольно сильно (пожаротушение, огнестойкость ограждающих строительных конструкций и т.п., надо уточнять по нормам что конкретно), обычно встроенные ТП делают от безысходности-когда просто нет места для отдельностоящей ТП, если у вас заказчик хочет это чисто из "эстетических соображений", то это дорого и нерационально  

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Dmitriy52nnov
***
Куратор


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 24 Июня 2019 года, 20:15
(ссылка на это сообщение)

Запрещающего пункта нет.
Есть допуски и мероприятия по решениям размещения. Тут тоже зависит от архитектуры и выделенных площадей.

Инженер-проектировщик (Нижний Новгород, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 25 Июня 2019 года, 08:44
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, подскажите пожалуйста ещё ответ вот на какой вопрос.
Относятся ли помещение где хранятся автомобили (многоуровневая парковка) к общественным помещениям или это помещение относится к производственным или к каким-то другим?

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
Mihail 63
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 25 Июня 2019 года, 08:58
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, подскажите пожалуйста ещё ответ вот на какой вопрос.
Относятся ли помещение где хранятся автомобили (многоуровневая парковка) к общественным помещениям или это помещение относится к производственным или к каким-то другим?

Свод правил СП_113_13330_2012 Стоянки_автомобилей и ПУЭ. Есть СП "Общественные здания" с перечнем всех общественных зданий, где отдельностоящие автостоянки отсутствуют. https://www.proektant.org/index.php/topic,36496.html
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 25 Июня 2019 года, 09:45
(ссылка на это сообщение)

Относятся ли помещение где хранятся автомобили (многоуровневая парковка) к общественным помещениям или это помещение относится к производственным или к каким-то другим?

по СП 118.13330.2012*. "Общественные здания и сооружения." стоянка это помещение, размещение которых по процессу деятельности общественных зданий допускается в подземных и цокольном этажах, а  по 123 ФЗ стоянки это  Ф5.2 - складские здания, сооружения, стоянки для автомобилей без технического обслуживания и ремонта, книгохранилища, архивы, складские помещения

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Александр-1977
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 25 Июня 2019 года, 10:22
(ссылка на это сообщение)

Относятся ли помещение где хранятся автомобили (многоуровневая парковка) к общественным помещениям или это помещение относится к производственным или к каким-то другим?

по СП 118.13330.2012*. "Общественные здания и сооружения." стоянка это помещение, размещение которых по процессу деятельности общественных зданий допускается в подземных и цокольном этажах, а  по 123 ФЗ стоянки это  Ф5.2 - складские здания, сооружения, стоянки для автомобилей без технического обслуживания и ремонта, книгохранилища, архивы, складские помещения

Спасибо Максим R и всем кто пишет такие развернутые ответы.
Я почитал все эти нормы на которые идут ссылки и все таки складывается впечатление, что стоянка или парковка не является общественным помещением. В СП 118.13330.2012*. "Общественные здания и сооружения." написано что стоянка действительно может размещаться  в общественном здании, если она необходима для деятельности этого здания, но нигде не написано, что в таком случае помещение стоянки автоматически становится общественным помещением.
И вообще можно ли считать, что поскольку стоянка находится внутри общественного здания, то стоянка автоматически становится тоже помещением общественного назначения? Кто как думает?
Если бы было какой-то нормативный документ который бы указывал на это или постановление какого нибудь суда было. 

Инженер-проектировщик (Кострома, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 25 Июня 2019 года, 12:16
(ссылка на это сообщение)


Относятся ли помещение где хранятся автомобили (многоуровневая парковка) к общественным помещениям или это помещение относится к производственным или к каким-то другим?

по СП 118.13330.2012*. "Общественные здания и сооружения." стоянка это помещение, размещение которых по процессу деятельности общественных зданий допускается в подземных и цокольном этажах, а  по 123 ФЗ стоянки это  Ф5.2 - складские здания, сооружения, стоянки для автомобилей без технического обслуживания и ремонта, книгохранилища, архивы, складские помещения

Спасибо Максим R и всем кто пишет такие развернутые ответы.
Я почитал все эти нормы на которые идут ссылки и все таки складывается впечатление, что стоянка или парковка не является общественным помещением. В СП 118.13330.2012*. "Общественные здания и сооружения." написано что стоянка действительно может размещаться  в общественном здании, если она необходима для деятельности этого здания, но нигде не написано, что в таком случае помещение стоянки автоматически становится общественным помещением.
И вообще можно ли считать, что поскольку стоянка находится внутри общественного здания, то стоянка автоматически становится тоже помещением общественного назначения? Кто как думает?
Если бы было какой-то нормативный документ который бы указывал на это или постановление какого нибудь суда было. 

Там много завязано на пож. нормы посмотрите может что найдете тут http://www.0-1.ru/discuss/

Инженер-проектировщик ( ? , Россия)
Mihail 63
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 25 Июня 2019 года, 14:43
(ссылка на это сообщение)

Относятся ли помещение где хранятся автомобили (многоуровневая парковка) к общественным помещениям или это помещение относится к производственным или к каким-то другим?
Может всё-таки и к другим. Вспомогательным объектам.
По ГОСТ 27751-88 «Надежность строительных конструкций и оснований» Уровень ответственности III следует принимать для сооружений сезонного или вспомогательного назначения (парники, теплицы, летние павильоны, небольшие склады и подобные сооружения).
 Критерием для отнесения строений к вспомогательным является наличие на рассматриваемом земельном участке основного здания, строения или сооружения, по отношению к которому новое строение или сооружение выполняет вспомогательную или обслуживающую функцию.
Yandex
Для отключения данного рекламного блока вам необходимо зарегистрироваться или войти с учетной записью.
Если же вы забыли свой пароль на форуме, то воспользуйтесь данной ссылкой для восстановления пароля.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Создать тему
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Vоlk
Сегодня в 10:23

автор: Эйприл
Сегодня в 09:54

автор: Ольга П
Сегодня в 07:40

Вчера в 20:52

Вчера в 20:34

автор: Mihail 63
Вчера в 14:46

автор: Beroes Group
Вчера в 13:35

автор: Vоlk
Вчера в 11:03

автор: ТОЭ
Вчера в 10:38

автор: neo62vds
Вчера в 09:57

автор: Foxson
15 Июля 2019 года, 15:24

автор: Старинфо
15 Июля 2019 года, 15:09

автор: Абдулла
15 Июля 2019 года, 14:32

автор: Azaikin
15 Июля 2019 года, 13:32

автор: Posetitel
15 Июля 2019 года, 08:23

Последние 10 cообщений чата:
27 Июня 2019 года, 11:02
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
24 Июня 2019 года, 10:29
Понял. Втягиваюсь по-тихоньку...
21 Июня 2019 года, 15:55
Добрый день.
Добро пожаловать на наш Telegram-канал https://www.proektant.org/index.php?topic=46930.0
21 Июня 2019 года, 15:54
babauka_009, такая возможность доступна только кураторам. Считаем, что нет необходимости в такой функции для всех
21 Июня 2019 года, 11:17
Всем доброго утра!
Подскажите, как "закрыть" тему?
13 Июня 2019 года, 13:53
А у Вас?)
13 Июня 2019 года, 13:08
В Минске +32 Градуса
03 Июня 2019 года, 16:23
Вот и Лето наступило!!! [улыбка] [подмигиваю] [привет] [согласен]
31 Мая 2019 года, 07:25
Всех с последним днем весны. Встречаем выходные и лето!
09 Мая 2019 года, 09:06
Поздравляю всех с этим важным для каждого из нас праздником. С Днем Победы всех Вас!

Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 980, пользователей - 17
Имена присутствующих пользователей:
neo62vds, Quasar, Trust Me, Alexon, Романыч, Posetitel, Gasanov 12, Евгений ТХ, Екатерина 61, Petrov-Vodkin, РоманC, Mav, Денс, Imp, VadGKorn, Chu, Игорь В.
Контактные данные | Рекламно-информационные услуги | Баннерная реклама | Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines