beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 22005
  • Всего тем - 31033
  • Всего сообщений - 288114
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Распределительное устройство многоэтажного жилого дома. Максимальная мощность ГРЩ

Количество просмотров - 2379
(ссылка на эту тему)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 07 Июня 2019 года, 10:37
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Объект - двухсекционный жилой дом (2 пожарных отсека) с нагрузкой в аварийном режиме 1200 А.
Какая максимальная мощность ГРЩ жилого дама?
Делать одну установку на 1200 А, или две ГРЩ по 630?
Спасибо.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 07 Июня 2019 года, 14:09
(ссылка на это сообщение)

Объект-двухсекционный жилой дом(2 пожарных отсека) с нагрузкой в аварийном режиме 1200А.
Какая максимальная мощность ГРЩ жилого дама?
Делать одну установку на 1200А, или две ГРЩ по 630?

По ясней пожалуйста.
двухсекционный жилой дом с нагрузкой в аварийном режиме 1200А? или 2 пожарных отсека с нагрузкой в аварийном режиме 1200А?

Категория объекта? Этажность?


Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 07 Июня 2019 года, 14:30
(ссылка на это сообщение)

Дом 2 категория, 25 этажей, 2 секции (2 парадных).
1200А всего на дом.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Mihail 63
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 10 Июня 2019 года, 09:04
(ссылка на это сообщение)


Дом 2 категория, 25 этажей, 2 секции (2 парадных).
1200А всего на дом.

Если я правильно всё понял, то 1200А-831 кВт в аварийном режиме вся нагрузка дома ляжет на 1 трансформатор.
Вариант 1. По 2-ой категории от 2-х трансформаторной ТП (каждый транс 1000 кВа, со стороны НН -1445 А) от РУ-0,4 кВ с разных секций заводятся кабели в ГРЩ
Вариант 2. От двух разных 1-трансформаторных ТП такой-же мощности  от РУ-0,4 кВ  заводятся кабели в ГРЩ.

ГРЩ (Главный распределительный щит  через который осуществляется приём и распределение электроэнергии по зданию или какой-то его части.), лучше иметь одно для удобства выполнения переключений.
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 10 Июня 2019 года, 10:58
(ссылка на это сообщение)

а 1200А-831 кВт, это у вас что порядка 680 квартир жилой дом? или у вас электроотопление? или еще несколько встраиваемых в жилой дом помещений?
как по мне для жилых домов с большими нагрузками в идеале если есть возможность  -  предусматривать свою подстанцию и устанавливать несколько ВРУ( например свое ВРУ или нексколько ВРУ  на жилье, свое ВРУ на встроенных помещений каких то помещений, свое ВРУ на отопление электрическое, свое ВРУ на стоянку)  желательно с избеганием прокладывания  нескольких кабелей в параллель к одному ВРУ, чтоб каждому ВРУ шло по  кабелю с разных секций подстанции, а не 2 не 3 не 4 не 15 кабелей в параллель к одному ВРУ или ГРЩ

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 10 Июня 2019 года, 12:27
(ссылка на это сообщение)

500 квартир + встроеные помещения.
но это неважно и не относилось к заданному вопросу.
Вопрос звучит:
Существует ли в техническом, или нормативном плане ограничения по мощности ГРЩ жилого дома.
Так как мне видется, что экономичнее сделать одно ГРЩ на 1200 ампер чем два по 630 ампер.

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 10 Июня 2019 года, 18:07
(ссылка на это сообщение)

Где-то было (или в ПУЭ или в сп по эл. оборудованию жилых домов) норма на ограничение максимальной мощности одного распред. щита (то ли ВРУ то ли ГРЩ), сейчас непомню где, искать лень, даже тут обсуждали это давно на форуме. Канешн это ваше дело но я бы сделал 2 отдельные щитовые-каждая на свою секцию, на такие большие токи если делать одно ВРУ и ГРЩ будут большие габариты вводных устройств и большие сечения питающих кабелей, плюс если секции одинаковые и щитовых 2 то все схемы можно тупо скопировать с одной секции без глобальных изменений. А так если одна щитовая надо тащить магистрали через подвал во вторую секцию сечения там будут большие, проводов и кабелей много, сомнительное удовольствие. Я бы сам никогда бы ВРУ на 1200А не городил бы а разбил на несколько поменьше. В плане экономичности как вы пишите что одна щитовая экономичнее-если честно сомнительно, в чем экономия то? Хотя вам виднее. И еще-при двух щитовых если в одной будет авария то по крайней мере вторая секция не пострадает а так потухнут обе.

----- добавлено 10 Июня 2019 года, 18:39 -----
И еще: при одной щитовой на ток 1200А подвод к ней питающих кабелей от ТП будет довольно гемороен-сечения кабелей будут очень БОЛЬШИЕ, вы об этом не думали еще? А я вам скажу-подвести 1200А от ТП в щитовую не такая тривиальная задача как вам кажется.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 11 Июня 2019 года, 03:34
(ссылка на это сообщение)

500 квартир + встроеные помещения.
но это неважно и не относилось к заданному вопросу.
вы ощибаетесь - это влияет на то самое по сп 256 -
Цитата
8.2 Число вводно-распределительных устройств или главных распределительных щитов (ВРУ, ГРЩ), предназначенных для приема электроэнергии от городской сети и распределения ее по потребителям зданий, выбирается по соображениям обеспечения надежности электроснабжения с учетом конструкции здания и по построению схемы внешнего электроснабжения.

в зависимости от сочетая потребителей их местоположения по дому и  как подходят наружные сети и должно приниматься решение по числу ВРУ и и мест их установки
Существует ли в техническом, или нормативном плане ограничения по мощности ГРЩ жилого дома.
ну техническая может  есть  все  таки какой то завод может изготовлять ВРУ или ГРЩ например до до 630 А ,а кто то может на на 2500 А , но в целом ограничений  каких либо мне не известно. есть вводные шкафы на 1200 А нагрузки куда можно ввести выбранное вами  количество кабелей... почему бы и не применить их

ак как мне видется, что экономичнее сделать одно ГРЩ на 1200 ампер чем два по 630 ампер.
вы проектировщик это будет ваше решение. выбрали такой вариант проектируете согласно ему, подберите шкафы аппаратуру  кабели  питающие от подстанции до ГРЩ

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 20 Июня 2019 года, 04:41
(ссылка на это сообщение)

Коллеги.
Стоит учесть тот факт, что большая токовая нагрузка на одну линию (один ввод) потребует наличие на подстанции соответствующего отходящего оборудования на ТП в РУ-0,4. Иной раз, подстанция под расчетную нагрузку объекта оборудуется группой отходящих защитных аппаратов более низкого тока. Именно этот момент может заставить сделать несколько ВУ (вводных устройств). Попытка воткнуть в РУ-0,4 кВ защиту нужного номинала на полную нагрузку может привести к неселективности с вводной защитой РУ-0,4 (после трансформатора).

? (Петрозаводск, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 20 Июня 2019 года, 12:59
(ссылка на это сообщение)

Коллеги.
Стоит учесть тот факт, что большая токовая нагрузка на одну линию (один ввод) потребует наличие на подстанции соответствующего отходящего оборудования на ТП в РУ-0,4. Иной раз, подстанция под расчетную нагрузку объекта оборудуется группой отходящих защитных аппаратов более низкого тока. Именно этот момент может заставить сделать несколько ВУ (вводных устройств). Попытка воткнуть в РУ-0,4 кВ защиту нужного номинала на полную нагрузку может привести к неселективности с вводной защитой РУ-0,4 (после трансформатора).

Я в принципе и писал что эта гигантомания совсем ни к чему, одни проблемы, сотни киловатт, тысячи ампер, хоть стихи пиши...

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Старинфо
****
Активный участник форумов

Представление продукции, поставляемой ООО НИЦ "СТАРИНФО"
Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #11 : 20 Июня 2019 года, 14:02
(ссылка на это сообщение)


Где-то было (или в ПУЭ или в сп по эл. оборудованию жилых домов) норма на ограничение максимальной мощности одного распред. щита (то ли ВРУ то ли ГРЩ), сейчас непомню где, искать лень, даже тут обсуждали это давно на форуме. Канешн это ваше дело но я бы сделал 2 отдельные щитовые-каждая на свою секцию, на такие большие токи если делать одно ВРУ и ГРЩ будут большие габариты вводных устройств и большие сечения питающих кабелей, плюс если секции одинаковые и щитовых 2 то все схемы можно тупо скопировать с одной секции без глобальных изменений. А так если одна щитовая надо тащить магистрали через подвал во вторую секцию сечения там будут большие, проводов и кабелей много, сомнительное удовольствие. Я бы сам никогда бы ВРУ на 1200А не городил бы а разбил на несколько поменьше. В плане экономичности как вы пишите что одна щитовая экономичнее-если честно сомнительно, в чем экономия то? Хотя вам виднее. И еще-при двух щитовых если в одной будет авария то по крайней мере вторая секция не пострадает а так потухнут обе.
Поддерживаю это мнение: 2 ВРУ и ГРЩ обеспечат большую надежность и гибкость (в случае аварии на одном из них) электроснабжения.

Директор (Королев, Россия)
ПТЗ
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #12 : 20 Июня 2019 года, 14:46
(ссылка на это сообщение)

Коллеги, еще один момент, из практики.
Проектировался многоквартирник с электробойлерами и всякими встройками. Мощность там под 550кВт была. Разбил на два вводных ВРУ (четыре линии от ТП). Прошел экспертизу, а на стадии рабочки споткнулся об сетевую организацию. Они сказали, что по ТУ у вас ведь две точки, вот и делайте два ввода! Да еще обязали установить один вводной переключатель (то есть не применять схему "крест"), что бы ограничить одним вводным автоматом потребляемую мощность.  Ну вроде логично.
Вот такие вот "ограничения" могут возникнут откуда не ждешь!

PS в той истории, из-за фанатизма с токоорганичивающими автоматами еще долго бодался за АВР и нагрузки противопожарных устройств, которые в расчетной мощности не учтены, но кушать просят немало, когда заработают.

? (Петрозаводск, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #13 : 21 Июня 2019 года, 03:32
(ссылка на это сообщение)

Разбил на два вводных ВРУ (четыре линии от ТП). Прошел экспертизу, а на стадии рабочки споткнулся об сетевую организацию. Они сказали, что по ТУ у вас ведь две точки, вот и делайте два ввода! Да еще обязали установить один вводной переключатель (то есть не применять схему "крест"), что бы ограничить одним вводным автоматом потребляемую мощность.  Ну вроде логично.

решение по разбивке отличное,
то что две точки  тут с  ними и впрям не поспоришь тех условия все таки - запрашивать 4 точки не пробовали вариант?
"Да еще обязали установить один вводной переключатель (то есть не применять схему "крест") , что бы ограничить одним вводным автоматом потребляемую мощность" - а разве имеют права диктовать такие решения у потребителя данное вру  скорее всего вне пределов их ответственности если на примененное данной схемы нет запрета в нормах то их требования вобще ничем не обосновано...да и ограничивать они не имеют права ...  фиксирование  факта превышения мощности выполняется расчетными  счетчиками  электроэнергии, которые обедняться обычно в одну систему учетата отключение автоматов на вводе служит неесколько иной функции

S в той истории, из-за фанатизма с токоорганичивающими автоматами еще долго бодался за АВР и нагрузки противопожарных устройств, которые в расчетной мощности не учтены, но кушать просят немало, когда заработают.
как не учтены? ну на вводе же расчет выполняться для нормального режима,  после аварийного, режима "пожар" по которые и выбирается все внешние сети  ...в общем случае послеавариный режим  по мощности больше "пожара" ведь при нем нужно отключать часть потребителей , тока на единичных  объектах режим "пожар" превышает послеварийный, такое было например у меня на закрытой стоянке там  нормальном режиме освещение да вентиляция а в пожаре огого какое дымоудаление начинало пахать пахать, его мощность с лихвой привыкало  нормального  и послеавариного в несколько раз

Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Mclaud 72
Сегодня в 09:52

автор: Виталина
Вчера в 23:12

автор: Наталия26
Вчера в 15:37

автор: Sasha84_BAV
Вчера в 14:32

автор: M525AX
Вчера в 12:47

автор: Dizel 2012
Вчера в 12:10

автор: Андрей_888
18 Апреля 2024 года, 17:03

автор: Bonita
18 Апреля 2024 года, 11:03

автор: Максим R
17 Апреля 2024 года, 16:16

автор: Posetitel
17 Апреля 2024 года, 08:51

автор: Овощь
16 Апреля 2024 года, 23:34

автор: Перельман
16 Апреля 2024 года, 10:34

автор: Opornik
15 Апреля 2024 года, 09:22

автор: Storm amr
12 Апреля 2024 года, 17:19

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 560, пользователей - 9
Имена присутствующих пользователей:
Маркос, Чистильщик, Холоденин Алексей, RomanGV, Wespe, Bma 194, Максим 69, Mav, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines