beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21993
  • Всего тем - 31027
  • Всего сообщений - 288057
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Нагревательные трубчатые печи НПЗ/ГПЗ. Требования к КПД

Количество просмотров - 1661
(ссылка на эту тему)
Antipod 66
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 23 Октября 2018 года, 13:30
(ссылка на это сообщение)

Требуете ли вы в опросных листах на печи НПЗ/ГПЗ КПД и если требуете то какой?
Если не требовать, то на тендере Поставщик может экономить на КПД, а если требовать, то не ясно какой?и не приведет ли это к необоснованному удорожанию?
Каким критерием ограничить хитрость Поставщика кроме КПД? Температурой дымовых газов?

ВНТП 81-85
9.39. Температура дымовых газов на входе в дымовую трубу не должна превышать 220 °С. Отступление допускается при соответствующем технико-экономическом обосновании.

Инофирмы требуют КПД не ниже 90%.
РД 3688-00220302-003-04 (отменен)
3.2.29. КПД каждой печи с утилизационным оборудованием должен быть не менее 83%, в отдельных случаях, по согласованию с Заказчиком, допускается меньшая величина КПД.
ГОСТ Р 53682-2009 (ИСО 137052006) Установки нагревательные для нефтеперерабатывающих заводов...._Текст
не требует
ПП РФ Об утверждении перечня объектов и технологий, которые относятся к объектам и технологиям высокой энергетической эффективности
13. Печи подогрева          330.28.21.13.119       трубчатые              коэффициент       процентов        не менее 85
                           (электропечи и камеры                         полезного
                           промышленные или                              действия
                           лабораторные прочие,
                           не включенные в
                           другие группировки)


Foxson
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 23 Октября 2018 года, 14:12
(ссылка на это сообщение)

Кпд - величина более рекламная, чем техническая. Если её указывать, то нужно указывать и методику её расчёта. У котлов конденсационного типа можно легко получить кпд больше 100%, если использовать правильную методику [улыбка]
Так то правильнее ориентироваться по температуре отходящих газов (и замерить и предъявить её просто), но тут тоже нужно учитывать температуру точки росы, а она будет зависеть от состава дымовых газов и особенностей конкретного котла (разряжения на выходе из котла)

Монтажник (Челябинск, Россия)
Legio Mortis
***
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 23 Октября 2018 года, 16:51
(ссылка на это сообщение)

Отвечу, как и поставщик трубчатых печей, так и проектировщик их заказывающий:

Поставщик

Когда к нам приходит запрос на ТКП и там указано требование к наличию системы рекуперации, то мы сразу делаем расчет и разрабатываем печь под данное требование, обычно заказчики вменяемые и никто на 1 МВт печки не требует КПД 90%.

Если есть запрос без указания требования системы рекуперации, то из опыта мы уже знаем, начиная с какой мощности печи система рекуперации тепла дымовых газов имеет смысл. Соответственно, если к тому же есть требования по КПД, мы либо делаем рекуперацию, либо нет. Сейчас обычная цилиндрическая печь на естественной тяге может давать 80-85% без дополнительных мероприятий. Всё что выше, уже гарантировано требует установки рекуперации тепла дымовых газов.

Иногда заказчик просит сделать простой сравнительный анализ по экономии топлива при подогреве воздуха (охлаждению дымовых газов) этого в первом приближении достаточно, но нужно учитывать стоимость строительства и обслуживания системы рекуперации.

Все печки разрабатываются строго по требованиям в ОЛ, ЗТП, ТЧЗ и т.д. поэтому смысла хитрить и придумывать себе лишнюю работу - нет. Можете прописать в Гарантийные требования соответствие не только значение температур нагрева и перепада по змеевику, но и значение КПД, но при этом приложите методику, как именно его считать, а не то будет, как пишет Foxson.

Проектировщик

Опять же, из опыта проектирования мы уже знаем, от какой мощности имеет смысл предусматривать системы рекуперации. Когда есть стадия ТЭО мы честно считаем экономику с учетом экономии топлива и стоимости строительства и обслуживания системы рекуперации, обычно это серьезные объекты по мощности. То что сейчас в работе это КПД 82-84%, без рекуперации при мощности 1-4 МВт. Хорошо написано про целесообразность систем рекуперации и КПД в Жидков А.Б., Герасимов Д.П., Денисов Д.Е. и др. Трубчатые нагревательные печи нефтепереработки и нефтехимии. Если же стоит вопрос о том, чтобы понимать, а не хитрит ли поставщик, то лучше самим сделать прикидочный расчет, чтобы, как минимум понимать, какой у вас будет теоретический расход топлива при заданном КПД.

К температуре дымовых газов нет смысла особо привязываться, т.к., как писали выше, из-за наличия сернистых соединений в топливе (особенно жидком) точка росы дымовых может значительно "плавать", соответственно задавая Тд.г., вы берете часть ответственности за коррозию газоходов и дымовой трубы на себя [улыбка].

Инженер-технолог (Киев, Украина)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
автор: Pyromaniac 92
Вчера в 15:28

Вчера в 13:01

автор: Estimatestroy
18 Апреля 2024 года, 15:23

17 Апреля 2024 года, 08:36

16 Апреля 2024 года, 11:37

автор: УЦ РЕСУРС
14 Апреля 2024 года, 12:08

автор: DenKLJ
12 Апреля 2024 года, 12:07

автор: Земский
11 Апреля 2024 года, 17:24

автор: Ламбада
10 Апреля 2024 года, 14:39

08 Апреля 2024 года, 22:56

автор: УЦ РЕСУРС
07 Апреля 2024 года, 09:20

автор: УЦ РЕСУРС
06 Апреля 2024 года, 16:14

автор: Ixion
06 Апреля 2024 года, 15:33

01 Апреля 2024 года, 15:23

автор: Geklas
01 Апреля 2024 года, 10:06


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 308, пользователей - 1
Имя присутствующего пользователя: Чистильщик
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines