beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21926
  • Всего тем - 30988
  • Всего сообщений - 287841
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Прокладка кабелей рабочего и эвакуационного освещения в одном лотке. Способы выполнения

Количество просмотров - 13755
(ссылка на эту тему)
Solo.pskov
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #1 : 18 Июня 2018 года, 12:52
(ссылка на это сообщение)

Добрый день.
Занимаюсь освещением подземной автостоянки.

Прокладка кабелей освещения и крепление светильников подразумевается выполнить по кабельным лоткам.
Возможна ли прокладка рабочего и эвакуационного освещения в одном лотке, с разделительной перегородкой? Какого типа должны быть лотки?

Инженер-проектировщик (Санкт-Петербург, Россия)
Vlb
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 18 Июня 2018 года, 16:25
(ссылка на это сообщение)

По сп 6 нет. А вот про тип интереснее. Кто нибудь заказывал не отдельно лоток и кабель, а ОКЛ в системе?

Инженер-электрик (Липецк, Россия)
Максим R
***
Куратор подраздела "Электроосвещение внутреннее"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 19 Июня 2018 года, 01:51
(ссылка на это сообщение)

[/quote]
По сп 6 нет.

Цитата
4.14. Не допускается совместная прокладка кабельных линий систем противопожарной защиты с другими кабелями и проводами в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке
.
а есть такое
ПУЭ
Цитата
2.1.16. В одной трубе, рукаве, коробе, пучке, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке запрещается совместная прокладка взаиморезервируемых цепей, цепей рабочего и аварийного освещения, а также цепей до 42 В с цепями выше 42 В (исключение см. в 2.1.15, п. 5 и в 6.1.16, п.1.). Прокладка этих цепей допускается лишь в разных отсеках коробов и лотков, имеющих сплошные продольные перегородки с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч из несгораемого материала.
Допускается прокладка цепей аварийного (эвакуационного) и рабочего освещения по разным наружным сторонам профиля (швеллера. уголка и т. п.).

и
Цитата
2.3.120. В кабельных сооружениях кабели рекомендуется прокладывать целыми строительными длинами, а размещение кабелей в сооружениях должно производиться в соответствии со следующим:
....
4. Различные группы кабелей: рабочие и резервные кабели выше 1 кВ генераторов, трансформаторов и т. п., питающие электроприемники I категории, рекомендуется прокладывать на разных горизонтальных уровнях и разделять перегородками.
5. Разделительные перегородки, указанные в пп. 1, 3 и 4, должны быть несгораемыми с пределом огнестойкости не менее 0,25 ч.
При применении автоматического пожаротушения с использованием воздушно-механической пены или распыленной воды перегородки, указанные в пп. 1, 3 и 4, допускается не устанавливать.



Инженер-проектировщик (Владивосток, Россия)
Vlb
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 19 Июня 2018 года, 08:55
(ссылка на это сообщение)

Есть. Я лично отправлял письма в Ростехнадзор и Мчс. Ростехнадзор ссылается на пуэ, МЧС на сп6. Применяем наиболее  жесткий вариант [улыбка].

Инженер-электрик (Липецк, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 19 Июня 2018 года, 09:50
(ссылка на это сообщение)

Мнение МЧС (а точнее отдельных лиц во ВНИИПО) ничего не значит совершенно по данному вопросу-они не являются органом исполнительной власти, ответственным за объяснение 384-ФЗ. Это также, как если бы МЧС начало разъяснять Санпины Роспотребнадзора. Расслабились господа слегка. И об этом им напомнили официально
Vlb
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 19 Июня 2018 года, 09:54
(ссылка на это сообщение)

Ну к сожалению правильно, по нормам и так чтобы приняли, это три разных варианта

Инженер-электрик (Липецк, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 19 Июня 2018 года, 09:55
(ссылка на это сообщение)

и что у вас принимает именно ВНИИПО (не мчс)? НЕ надо пугать и путать общественность
Vlb
**
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 19 Июня 2018 года, 10:48
(ссылка на это сообщение)

т.е СП 6 выполнять не надо?

Инженер-электрик (Липецк, Россия)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 19 Июня 2018 года, 10:57
(ссылка на это сообщение)

К примеру -
Цитата
10.8 Групповые линии аварийного освещения должны быть проложены отдельно от цепей рабочего освещения и других сетей (в отдельной трубе, коробе). При открытой прокладке рекомендуется цепи аварийного освещения прокладывать на расстоянии по воздуху в свету более 300 мм от других сетей. Допускается прокладывать линии аварийного и рабочего освещения в одном металлическом коробе, при условии разделения их сплошной металлической перегородкой.
(СП 256.1325800.2016)
Vоlk
***
Куратор подраздела "Заземление и молниезащита"


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #10 : 19 Июня 2018 года, 11:05
(ссылка на это сообщение)

Что касается СП 6:
1) фрагмент обоснования замечаний к требованиям проекта свода правил по раздельной прокладке:
Цитата
Риск выхода из строя  электропроводки СПЗ, сохраняющей надлежащую работоспособность в условиях пожара,  из-за воспламенения  обычных кабелей не превышает допустимый согласно положениям 123-ФЗ (иначе бы невозможно было бы выполнение пункта 2 статьи 123-ФЗ). Поэтому причиной возможного запрета совместной прокладки при обеспечении надлежащих условий обеспечения электромагнитной совместимости может являться только защита от механических повреждений (которые могут возникнуть при эксплуатации), что соответствует международному подходу (в частности, IEC 60364-5-56), отраженному в национальных стандартах (ГОСТ Р 50571.5.56).

Соответствующий фрагмент предложений по тексту:
Цитата
«Не следует допускать совместную прокладку кабелей электропроводки СПЗ с другими кабелями в одном коробе, трубе, жгуте, замкнутом канале строительной конструкции или на одном лотке.
Такая совместная прокладка может выполняться в случае принятия мер обеспечения электромагнитной совместимости для электропроводки цепей, чувствительных к воздействию помех, и при осуществлении защиты от механических повреждений электропроводки СПЗ за счет выполнения  любого из следующих условий:
- использовании для электропроводки СПЗ бронированных кабелей;
- прокладке кабелей электропроводки СПЗ в металлических коробах, трубах или полимерной погонажной арматуре со степенью сопротивления удару не ниже средней по ГОСТ Р МЭК 61386.1;
- разделении электропроводки СПЗ относительно других кабелей сплошной металлической перегородкой на всю возможную высоту прокладки кабелей в коробе или лотке.
В качестве мер обеспечения электромагнитной совместимости в данном пункте следует считать применение экранированных или оптических кабелей, защиту с помощью монтажа такой электропроводки в заземленных металлических оболочках (коробах,  трубах),  или выполнение иных  требований, указанных в 444.6.2 ГОСТ Р 50571-4-44»


2) В части АО и СП 6
Фрагмент обоснования замечаний:
Цитата
Во избежание противоречий (и недопустимого распространения требований) в части требований к аварийному освещению, устанавливаемых подзаконными к 384-ФЗ «О безопасности зданий и сооружений» документами (СП 52.13330, СП 256.1325800 и пр.), а также прочими нормативными документами, разработанных в соответствии с действующим законодательством (ГОСТ Р 55842-2013 и пр.).
Для исключения нарушений статей 3 и 4  закона 162-ФЗ «О стандартизации…» в части недопустимости противоречий в документах стандартизации и их последствий.

Соответствующитй фрагмент предложений по тексту:
Цитата
«Примечание:
Аварийное освещение имеет особенности, учитываемые отдельными нормативными документами. Требования  данного свода правил применимы только в указанной в нем части к электрооборудованию следующих систем аварийного эвакуационного освещения: аварийного освещения путей эвакуации и антипанического освещения (в определениях СП 52.13330)»


До настоящего момента ВНИИПО в нарушение соответствующих положений постановления правительства второй редакции проекта не разработали.
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию


Последние сообщения на Электротехническом форуме
автор: Alex2214
Сегодня в 16:12

автор: Alex2214
Сегодня в 12:13

автор: doctorRaz
Сегодня в 06:55

автор: Максим R
Сегодня в 04:31

автор: Oneonepiece
Вчера в 11:20

автор: Alex2214
26 Марта 2024 года, 10:51

автор: Земский
24 Марта 2024 года, 12:56

автор: Bonita
22 Марта 2024 года, 17:47

автор: Перельман
21 Марта 2024 года, 10:15

20 Марта 2024 года, 21:38

автор: zr74
20 Марта 2024 года, 17:23

автор: РоманC
19 Марта 2024 года, 11:26

автор: Сomings
16 Марта 2024 года, 12:02

автор: Vоlk
15 Марта 2024 года, 17:26

автор: Жандос_09
14 Марта 2024 года, 13:24


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 575, пользователей - 10
Имена присутствующих пользователей:
Beroes Group, Cerebr 1, v357765, Александр ЭОМ, Alex2214, РоманC, doctorRaz, Electrik 1998, Чистильщик, Антониони
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines