beliit.com
Форумы Проектант
ПОИСК ПО ФОРУМАМ
перед созданием новых тем используйте поиск,
возможно ответ на Ваш вопрос уже есть на форумах

Расширенный поиск
 
  • Всего пользователей - 21933
  • Всего тем - 30992
  • Всего сообщений - 287854
Страниц: [1]   Вниз
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

Постановление Правительства РФ №87. Разъяснение фразы "устройства сбора и передачи данных"

Количество просмотров - 4561
(ссылка на эту тему)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
country
Сообщение #1 : 11 Декабря 2017 года, 11:02
(ссылка на это сообщение)

Итак, в новой редакции 87 постановления появились фразы о "устройства сбора и передачи данных", при чем не в одном пункте, а в нескольких, например:

ж_1) описание мест расположения приборов учета используемой электрической энергии и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

т_2) описание мест расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

е_1) описание мест расположения приборов учета используемой тепловой энергии и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

з_1) описание мест расположения приборов учета используемого газа и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

б_1) описание мест расположения приборов учета используемых в производственном процессе энергетических ресурсов и устройств сбора и передачи данных от таких приборов;

И т.п.
Так вот вопрос - что это такое? Вопрос к технологам кто уже подобное делал в ПД.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #2 : 11 Декабря 2017 года, 11:09
(ссылка на это сообщение)

Это не технологи по идее должны делать а профильные смежники- электрики, овешники, вкашники, газовики, в общих чертах- сбор данных с приборов учета и передача данных в диспетчерскую компании которая поставляет газ, электричество, воду и т.д. касательно электрики это наз. АСКУЭ вот недавно была тема https://www.proektant.org/index.php?topic=43234.0
Я например слабо представляю как технолог который понятия не имеет про электрику вообще (ну кроме какая мощность у его оборудования и сколько фаз) и АСКУЭ  в частности сможет разобраться даже в простой схеме. Можно просто квадратиком на плане показать и написать "устройство сбора и передачи данных для электросети" но обычно где одно должно стоять то же решает электрик, короче это польностью электротехническое устройство или оно даже может быть встроено в электросчетчик.

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #3 : 11 Декабря 2017 года, 12:04
(ссылка на это сообщение)

Так я проектировщик КИП и даже я не понимаю что от меня хотят. А технологи задают вопрос - что писать. Сбором информации у нас занимается АСУ ТП, передача по кабелям. Расписывать все про АСУ ТП и кабели в ТХ части? Бред... Но по постановлению выходит, что так и надо писать.
Далее, в части КИП идет описание РСУ и ПАЗ, приборов, кабелей. Получается еще раз тоже самое еще и в часть ТХ засунуть?
И что вообще писать?
"У нас есть АСУ ТП и все сигналы идут туда посредством таких-то кабелей, а оттуда уже на верхний уровень посредством интерфейсных кабелей"? Ну ладно еще расписать немного - строчек на 5 максимум. Вода водой и никакого смысла, ибо смысловой нагрузки все равно на 5-10 слов, что сигналы идут в АСУТП по кабелям и все что нужно передается на верх. Это в принципе и так ясно.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
ПроектПроект
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #4 : 11 Декабря 2017 года, 15:16
(ссылка на это сообщение)

Так я проектировщик КИП и даже я не понимаю что от меня хотят. А технологи задают вопрос - что писать. Сбором информации у нас занимается АСУ ТП, передача по кабелям. Расписывать все про АСУ ТП и кабели в ТХ части? Бред... Но по постановлению выходит, что так и надо писать.

Ну тут надо творчески подходить, постановление 87 написано криво, если по нормальному- должны быть разъясняющие пособия по каждому пункту что конкретно имелось ввиду, т.к. их нет- понимай как хочешь. По каждой инженерной сети выдается от организации от которой будет подключатся эта сеть техусловия и там они пишут какие счетчики, и если надо куда и как передавать с них данные.

Если это стадия П то можно попробовать просто формально отписаться как- то если пройдет, например:
в разделе "описание мест расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и устройств сбора и передачи данных от таких приборов" отписаться типа: "места расположения приборов учета используемой холодной и горячей воды и места расположения устройств сбора и передачи данных от приборов учета используемой холодной и горячей воды определяются на последующих стадиях проекта согласно рабочим чертежам проекта системы холодной и горячей воды"  

Инженер-проектировщик ( ? , Украина)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #5 : 12 Декабря 2017 года, 06:43
(ссылка на это сообщение)

Размышления с точки зрения КИПовца "что имелось в виду и как понимать" я задал в соседней ветке форума, а тут хотелось бы все же узнать практику - кто УЖЕ выполнял ПД с подобными уточнениями и были ли замечания.
Мы проходили экспертизу недавно и подобный вопрос, как ни странно, был задан только по загазованности - указать место установки прибора, куда сигналы идут и что с ними происходит.
Вот теперь и думаю как быть. Технологи просят помощи в написании и говорят что у них под это дело свой раздел выделен.
"Воду" написать не проблема, но... не люблю я "воду" очень, это часто вызывает много дополнительных вопросов.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
This is..
*
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #6 : 21 Декабря 2017 года, 16:31
(ссылка на это сообщение)


...Мы проходили экспертизу недавно и подобный вопрос, как ни странно, был задан только по загазованности - указать место установки прибора, куда сигналы идут и что с ними происходит.

Добрый день, может быть не в тему вопрос, а что за вопрос по загазованности? ПДК в помещении и идет ли сигнал в ПАЗ?

Инженер 1 категории по автоматизации (Москва, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #7 : 22 Декабря 2017 года, 07:27
(ссылка на это сообщение)

Добрый день, может быть не в тему вопрос, а что за вопрос по загазованности? ПДК в помещении и идет ли сигнал в ПАЗ?

Эксперт просил подробно в тексте расписать где стоят датчики, какие уставки, как срабатывает и т.п.

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Че
Участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #8 : 14 Января 2018 года, 06:42
(ссылка на это сообщение)

Устройство сбора данных - счетчик энергии, устройство передачи в зависимости от вида связи-модем GSM или проводное.

Инженер (Томск, Россия)
Антониони
****
Активный участник форумов


Сейчас отсутствует Сейчас отсутствует
 
Сообщение #9 : 16 Января 2018 года, 07:23
(ссылка на это сообщение)

Устройство сбора данных - счетчик энергии, устройство передачи в зависимости от вида связи-модем GSM или проводное.

У меня вихревой или массовый расходомер, передача данных по 4...20мА и HART кабелем.
Что здесь есть устройство сбора данных, а что устройство передачи по вашему?

Проектировщик КИП (Самара, Россия)
Страниц: [1]   Вверх
ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ



Сейчас Вы - Гость на форумах «Проектант». Гости не могут писать сообщения и создавать новые темы.
Преодолейте несложную формальность - зарегистрируйтесь! И у Вас появится много больше возможностей на форумах «Проектант».


Здравствуйте, Гость
Сейчас Вы присутствуете на форумах в статусе Гостя.
Для начала общения надо зарегистрироваться или пройти авторизацию:
Вам не пришло письмо с кодом активации?
 
 
  (забыли пароль?)  
   

если Вы не зарегистрированы, то
пройдите регистрацию
Последние сообщения на Технологическом форуме
Вчера в 11:01

автор: ЭдВик
27 Марта 2024 года, 17:19

автор: Ladoga-IR
27 Марта 2024 года, 15:15

автор: 1984_1878
26 Марта 2024 года, 14:31

26 Марта 2024 года, 12:39

автор: УЦ РЕСУРС
23 Марта 2024 года, 08:17

автор: УЦ РЕСУРС
20 Марта 2024 года, 09:51

автор: Алия А
19 Марта 2024 года, 16:29

автор: Гойко
15 Марта 2024 года, 19:18

автор: Ilnara
15 Марта 2024 года, 14:31

автор: wilson
12 Марта 2024 года, 07:30

11 Марта 2024 года, 12:53

07 Марта 2024 года, 17:08

автор: НаталияB
29 Февраля 2024 года, 09:52

автор: ЭдВик
26 Февраля 2024 года, 19:30


Сейчас на форуме:
Сейчас на форумах: гостей - 1111, пользователей - 16
Имена присутствующих пользователей:
ivm, Vikkkkktor, Bonivur, Перельман, Дилмуродпроектировщик, Alex2214, Ден СПБ, Alltta, Земский, Aerohost, AnPo, РоманC, Rikvent, Владислава, AlexeyVL, Beroes Group
Контактные данные| Партнёрская программа | Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» | Конфиденциальность данных
Powered by SMF 1.1.23 | SMF © 2017, Simple Machines