Разработка раздела ЭМ. Необходимость выполнения кабельного журнала

Разработка раздела ЭМ. Необходимость выполнения кабельного журнала
Количество просмотров - 20734 (ссылка на эту тему)

Тара

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #1 : 05 Мая 2016 года, 20:29
(ссылка на это сообщение)

Дорогие коллеги, помогите. У заказчика есть проектный отдел (правда почему-то заказчик не захотел, чтобы они выполняли данный проект), которые проверяет наши чертежи. И они написали 2 замечания на раздел ЭМ (кабельный журнал и соответственно присвоить линиям буквенные обозначения). Но я делаю чертижи не одной линией, а каждая группа прорисована, сделаны расчетки, где предоставлена вся информация. При этом вышел новый ГОСТ 21.613-2014, где сказано, что кабельнотрубный журнал заполняется при необходимости. Прикрепляю файлы силовых сетей, расчетных и питающих. Интересует: достаточно ли информации на моих чертежах? Надо ли заполнять КЖ? Мое мнение, что информации достаточно и КЖ не нужен.

2.dwg
(184.33 Кб) [скачать] [загрузок: 399]

3.dwg
(1034.64 Кб) [скачать] [загрузок: 228]

4.dwg
(931.32 Кб) [скачать] [загрузок: 189]

5.dwg
(1087.97 Кб) [скачать] [загрузок: 207]

Инженер-проектировщик (Северск, Россия)

Ingener 523

Активный участник форумов

Все расчеты, которые понадобятся инженеру при проектировании, эксплуатации и наладке электроустановок.

Сейчас отсутствует

Сообщение #2 : 05 Мая 2016 года, 21:54
(ссылка на это сообщение)

Здравствуйте! Да вроде бы все нормально. А что конкретно им не понравилось?

Тара

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #3 : 05 Мая 2016 года, 22:15
(ссылка на это сообщение)

Требуют КЖ, ссылаясь на ГОСТ 88 года. А по ГОСТу 2014 года КЖ можно не делать, если информации достаточно на чертежах. Поэтому я не хочу делать КЖ, да и времени нет, надо доделывать 2 стадию проекта.

Инженер-проектировщик (Северск, Россия)

Тара

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #4 : 06 Мая 2016 года, 09:53
(ссылка на это сообщение)

Уважаемые коллеги! Посмотрите мои чертежи достаточно ли на них информации, чтобы не делать кабельный журнал. Я отправила уже ответ на замечание, в котором написала, что информации на планах и расчетных схемах достаточно и сослалась на ГОСТ 2014 года. Но терзают сомнения. А делать журнал нет времени, да и нет желания. Уважаемые АндроИД, Sim, Volk, PVm и др. господа проектировщики напишите Ваше мнение.

Инженер-проектировщик (Северск, Россия)

ТОЭ

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #5 : 06 Мая 2016 года, 12:22
(ссылка на это сообщение)

Уважаемая Тара! в старых ГОСТах тоже есть условие заполнения кабельного журнала при необходимости. Вопрос кто определяет эту необходимость. Я считаю, что 1-5 шт кабеля четко видимых на плане ( маркировка, начало, конец ) и легко находимых на однолинейной схеме можно сделать без КЖ. А в Вашем случае- десятки кабелей. Нужно долго искать и идентифицировать в плане и в однолинейке при монтаже. Эксплуатирующая сторона тоже, в процессе эксплуатации, должна иметь КЖ. Далее, как считать марку и длину кабеля для сметчиков и закупщиков? Я в таких проектах при вырисовке плана сразу маркирую кабель определяю с допуском его длину, марку, сечение, начало-конец и вношу в КЖ, потом самому легче просуммировать длины и марки.

Инженер-электрик (Симферополь, Украина)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #6 : 07 Мая 2016 года, 05:03
(ссылка на это сообщение)

в кабельном журнале должно указываться маркировка, марка и сечение линии, способ прокладки, длинна
если это все отражено в однолинейке - смысла плодить листы я не вижу
у Вас, Тара, я не вижу маркировки линий на схемах, а все остальное есть

Инженер (Норильск, Россия)

Тара

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #7 : 07 Мая 2016 года, 10:05
(ссылка на это сообщение)

Да я знаю, что надо маркировать все линии и еще пронумеровать псе ответвительные коробки. А это время. Проект очень объемный, поэтому и спрашиваю -достаточно ли на моих чертежах информации, чтобы не делать КЖ. И еще вопрос, в 5 файле схема питающей сети. Внимание вопрос -можно ли схемы шкафов управления ОГК и клапанами ДУ сделать на отдельных листах, а то схема питающей сети очень большая. И как тогда эти листы обозвать. Расчетная схема шкафов ОГК и ДУ?

Инженер-проектировщик (Северск, Россия)

M1s4n

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #8 : 07 Мая 2016 года, 10:24
(ссылка на это сообщение)

отвечаю - на ваших схема не хватает маркировки кабельных линий чтобы не делать кабельный журнал
можно, только надо ссылки сделать на каких листах смотреть ту или иную схему
Принципиальная однолинейная схема электроснабжения шкафа ОГК/ДУ (как вариант)

Инженер (Норильск, Россия)

Тара

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #9 : 07 Мая 2016 года, 10:28
(ссылка на это сообщение)

Спасибо.

Инженер-проектировщик (Северск, Россия)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #10 : 10 Мая 2016 года, 15:49
(ссылка на это сообщение)

Кабельный журнал допускается не выполнять и по новому ГОСТу и по старому 88-го года, с одной и той же оговоркой.
По Вашим чертежам достаточно трудоёмко идентифицировать соответствие линий на планах и схемах, поэтому они и требуют КЖ. Причину обозначил Тоэ.
Я маркирую в соответствии с указаниями РТМ 36.18.32.3-92: чётко видно, от какого щита/шинопровода и т.д. тянется линия. Монтажники всегда просят КЖ, но аргумент, что инфы достаточно на схемах и планах избавляет от необходимости составлять его.

Кстати, подсчёт длинн кабелей по КЖ весьма затруднителен, как мне кажется. Я делаю на схемах потребности кабелей и проводов (что предписывает ГОСТ 21.613-2014) и уже по ним считаю.

Да, вот ещё что. Какая необходимость изображать каждую линию на плане, когда они идут по одной трассе? Достаточно изобразить кабельный поток одной толстой линией (толщину см. ГОСТ 21.613-2014 и ГОСТ 21.210-2014) и при необходимости сделать разрезы, по типу изображённых в А26-94.

Проектировщик (Москва, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #11 : 10 Мая 2016 года, 17:28
(ссылка на это сообщение)

Просчитывайте только заполнение лотков, а то получится как на фото:

Кабель в лотках.jpg
(2036.36 Кб, 4320x3240) [скачать] [загрузок: 1873]

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

KissFinder

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #12 : 19 Мая 2016 года, 19:03
(ссылка на это сообщение)

Цитата: Mav от 10 Мая 2016 года, 17:28

Просчитывайте только заполнение лотков, а то получится как на фото:

Бетонными плитами придавят и нормально будет [безумный]

Проектировщик (Москва, Россия)

Mav

Куратор подраздела "Воздушные и кабельные ЛЭП"

Сейчас отсутствует

Сообщение #13 : 19 Мая 2016 года, 19:55
(ссылка на это сообщение)

По нормам лоток должен быть заполнен не более, чем на 2/3. Как-то так...

Инженер-электрик (Саратов, Россия)

119 km

Участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #14 : 16 Ноября 2018 года, 16:30
(ссылка на это сообщение)

Хоть тема за 16-ый год, но хочется попросить проектировщиков: Пожалуйста, делайте КЖ только потому, что технадзоры без них не принимают работы и вся нагрузка по его созданию ложиться на монтажную организацию, хотя с её стороны должно быть только его заполнение в колонке проложено...

Начальник (Москва, Россия)

Infane

Активный участник форумов

Сейчас отсутствует

Сообщение #15 : 16 Ноября 2018 года, 16:52
(ссылка на это сообщение)

Цитата: 119 km от 16 Ноября 2018 года, 16:30

О, позвольте я допишу за вас.
... чтобы удобнее было монтажникам подгонять объемы кабеля, так?

Инженер (Новгород, Россия)

Страниц: [1] 2 3 4 ... 15 Все Вверх

ВЕРСИЯ ДЛЯ ПЕЧАТИ

www.proektant.org > ЭЛЕКТРОТЕХНИЧЕСКИЙ ФОРУМ > Силовое электрооборудование (Куратор: АндроИД) >

Контактные данные\| Партнёрская программа \| Подробная статистика
Настройка форумов © «Проектант» \| Конфиденциальность данных Powered by SMF 1.1.23 \| SMF © 2017, Simple Machines